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VirusPhoto » Forum » Matériel photo » Forum Nikon

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  #16  
non lus 22/02/2013, 00h36
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
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Posté par Wasp Voir le message
Je vois au moins 5 raisons valables :

Pas moi !

-> Parce qu'on en a l'envie.

ëtre adulte, c'est gérer ses envie face à la raison.


-> Parce qu'on a l'argent.

C'est pas une raison ; j'ai de l'argent mais je n'achète pas de tracteur agricole


-> Parce que faire un lien entre le niveau en photographie et la gamme de matériel n'a aucun sens.

Du point de vue du marchant, certes ; du niveau de l'intelligence non, bien sûr


-> Parce que quand un photographe de renommée internationale utilise un D40 pour faire des œuvres d'art on a bizarrement dans ce sens là aucun commentaire à faire sur la gamme de matériel utilisé.

Justement, cet Artiste démontre que le matériel n'est pas primordial pour faire de la photo, à partir du moment où sa qualité est minimum

Mais... enfin... les gens ont-ils encore le droit de faire ce qu'ils veulent avec leur pognon dans cette société, sans avoir à supporter les remarques / jugements / jalousies des autres ????

C'est incroyable cette histoire, on a là un type qui déboule sur le forum pour poser une question qui est pourtant bien claire et très simple, "le D7000 va-t-il baisser en occasion car je veux prendre un D600". Et au lieu de lui donner une réponse claire, voilà qu'on lui dit que le D600 c'est pas pour lui !

Mais qu'est-ce que ça peut bien vous foutre au final qu'il ait envie de se prendre un D600 ?

Vous avez lu qu'il était débutant ? Et alors ? Il est peut être meilleur que vous ! Vous avez vu ses photos ? Non, et moi non plus. Alors qu'est-ce qui vous donne le droit de juger s'il peut ou non posséder un D600 ?

Citation:
Posté par Wasp Voir le message
-> Parce que quand un photographe de renommée internationale utilise un D40 pour faire des œuvres d'art on a bizarrement dans ce sens là aucun commentaire à faire sur la gamme de matériel utilisé.

Justement, cet Artiste démontre que le matériel n'est pas primordial pour faire de la photo, à partir du moment où sa qualité est minimum

Cet Artiste démontre que le matériel n'a rien à voir dans la photo, point barre. Lier les performances d'un photographe à son matériel est une conneri*, qu'il soit mauvais ou bon, avec un matériel cher ou non. A partir de là, on peut choisir le matériel que l'on préfère, en fonction de ce que l'on veut faire, sans avoir à se faire juger.

Citation:
Posté par Wasp Voir le message
-> Juste pour le plaisir d'attiser les jalousies.

Vieux restes enfantins, mesquins, dérisoires...

Ce qui est enfantin, mesquin, et dérisoire, c'est d'être jaloux d'un type qui a du matériel que vous n'avez pas, sous prétexte qu'il est moins bon que vous. Posez vous la question avec votre propre matériel et dites vous bien qu'un autre fera mieux avec moins que vous. Et si cet autre vous disait "tu as un trop beau matos pour ton faible niveau", que lui répondriez vous ?
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  #17  
non lus 22/02/2013, 01h06
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Ma pratique de la photo: Aucune connaissance
 
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Voyez-vous donc ça ? )

Cher Boba, vos histoires sont des boba-rds... (j'allais pas la louper !)
Votre argumentation me fait tout de suite penser à ces choses qui sont légales, mais amorales.
On ne va bien évidemment pas empêcher cette personne de succomber à son addiction et sa compulsion.
On peut toutefois, lui signifier sa fausse route ; à lui de prendre en compte ou pas cette information.
Moi, je prends plutôt ça à la rigolade car le bêtise me fait plus rire que pleurer...

Cordialement

ps: je n'ai aucune idée de la fortune ou infortune de notre ami, pas plus que de ses qualités artistiques, ce n'est pas le problème...et de plus je m'en fou.
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  #18  
non lus 22/02/2013, 02h08
Avatar de boba
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
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Posté par Wasp Voir le message
Cher Boba, vos histoires sont des boba-rds... (j'allais pas la louper !)

J'adhère concernant le jeu de mot
Mais c'est tout, pour le reste il n'y a pas de notion de vrai ou de faux, de bobard ou de vérité, dans un point de vue.

Citation:
Posté par Wasp Voir le message
ps: je n'ai aucune idée de la fortune ou infortune de notre ami, pas plus que de ses qualités artistiques, ce n'est pas le problème...et de plus je m'en fou.
C'est bien ce qu'il me semblait.

Que je me fasse bien comprendre :
Si l'auteur du post était venu nous dire "Je veux un D600 car je veux faire de meilleures photos", j'aurais abondé dans le sens de toutes les critiques négatives ici.
Mais en l’occurrence, ce n'est pas le cas et les jugements sont donc totalement hors de propos.

Dernière modification par boba 22/02/2013 à 02h17.
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  #19  
non lus 22/02/2013, 09h17
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Ma pratique de la photo: Aucune connaissance
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Posté par steph_69 Voir le message
Pourquoi penser à remplacer son d7000 par un D7100 ou un D600 quand on est débutant et qu'on ne possède son reflex que depuis 6 mois ?

Le D7000 est-il si mauvais que ça ? Pourtant il a bonne réputation et avant de passer à plus gros il faut déjà en avoir fait le tour pour savoir ce qu'il lui manque (à mon avis ). Peut être la Senséo c'est vrai.

Personnellement j'étais dans le même cas que toi il y a 2 ans et je n'ai toujours pas besoin de changer mon Kr après quelques dizaines de milliers de photos. Je commence seulement à voir ce qu'il lui manque.

Alors je ne pensais pas devoir m'expliquer, mais je désire changer car:
-je fais la plus part de mes photos en intérieur et la montée en ISO du d7000 est bonne mais celle du d600 est apparemment bien meilleure.
-la prise en main du d600 me convient mieux.
-je pense de toute facon changer un jour pour un capteur FX et j'ai deux amis qui me pretteraient un 24-70mm et un 70-200mm de nikon tant que je ne me décide pas. un 70-200mm vr II ne serait-il pas mieux sur un d600 que sur un d7000 ?
-Je ne perdrais pas enormement d'argent (environ 100€) si j'arrive a revendre mon d7000 pour 600€. Pour 600€ de plus j'ai un d600.
-le d600 est récent et je ne pense pas acheter un modèle suppérieur, donc changer dans 18mois ou maintenant, autant changer maintenant.
-J'ai l'argent pour, alors pourquoi me priver? C'est pas ca la vie? se faire plaisir sans se priver de tout "parce que c'est trop bien pour sois". Il y a plein de personnes qui economisent toute leur vie, ne parte pas en vacances, ne s offrent jamais rien et ... finnissent dans leur tombe avec leur argent.

Est-ce que chacun d'entre vous a une voiture qui se réduit au minimum? La clim au final, c'est un luxe. Est-ce que chacun d'entre vous mange uniquement des choses saines et pas chères? Je n'espère pas pour vous!! Et surtout attention, ne portez jamais de chemise, george clooney pourrait venir vous dire qu'il les porte mieux que vous.

Je ne dis pas que je ferais de meilleures photos que vous grâce a un meilleur appareil. Ok, c'est en partie un luxe. Mais si je suis votre raisonnement, peut etre que si vous rencontriez Helmut Newton, il vous demanderait pourquoi vous photographiez avec un reflex? Lui ferait très probablement de meilleures photos avec son iPhone que vous avec votre reflex!

Sans rancune!

ps:mon status concernant la pratique de la photo va passer à : "passionné de photo". Je suis passionné d'ailleurs. Un passionné qui pratique le plus possible, qui lit énormément, qui se renseigne partout, mais... un passionné qui se concidère encore comme un débutant.

Dernière modification par enjoy747 22/02/2013 à 12h09.
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  #20  
non lus 22/02/2013, 11h54
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je tiens à m'excuser


enjoy747,

le but de ma question n'était pas de créer ce genre de polémique.
Je cherchais juste à comprendre (c'était le titre).
D'autant que le D7000 n'est pas le bas de gamme de chez Nikon. Changer un D3100 aurait pu me sembler normal, mais le D7000 est quand même un appareil très complet et qui monte bien dans les ISO. de là à en avoir fait le tour au bout de 6 mois !

Mais si tu veux vraiment te faire plaisir, pourquoi ne pas prendre un FF !
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  #21  
non lus 22/02/2013, 14h34
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T'inquiètes quand Wasp est de la partie, on se sent de gros privilégié quand on gagne plus qu'un SMIC...

Tu comprends, c'est dur de ne plus travailler et de devoir vivre avec une petite retraite. Forcément, quand on gagne sa vie normalement (tout en lui payant sa retraite parce que nous y'aura plus personne pour la payer la notre...), nous sommes des gros pourris quand on ne se contente pas d'un Holga, voire d'un Rollei numérique pourri à 60€.

Et après, tu comprends, il va venir nous dire qu'il fait de la photo depuis bien avant ta naissance (à l'époque où il fallait réellement se saigner pour pratiquer la photo...) donc que t'es un geek pourri gâté et que tu devrais avoir honte.

Bref Wasp, toutes nos condoléances pour cette vie ratée, car en arriver là pour prendre son pied, c'est triste. Oh et attention à Alzheimer, j'ai l'impression que sur chaque fil de discussion en rapport avec le renouvellement de matériel, je lis toujours les mêmes choses.

----

Il y a tout de même un gros changement entre le D7000 et D7100, on se demanderait même si Nikon ne va pas abandonner la série des D100- D300s , puisque le D7100 passe au boîtier en alliage de magnésium avec AF 51 points. Que va-t-il rester à la série "pro" DX ? A mon avis plus rien.

Nouveau capteur (à voir la qualité d'image, c'est autant de pixel qu'un D600 sur un petit capteur), boîtier plus robuste, AF plus performant, oui, il y a tout plein de raison de penser à remplacer.

Mais effectivement, je rejoins steph_69, pourquoi pas plutôt un FF, le changement est plus radical.
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  #22  
non lus 22/02/2013, 15h01
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Posté par ahuet Voir le message
T'inquiètes quand Wasp est de la partie, on se sent de gros privilégié quand on gagne plus qu'un SMIC...

Tu comprends, c'est dur de ne plus travailler et de devoir vivre avec une petite retraite. Forcément, quand on gagne sa vie normalement (tout en lui payant sa retraite parce que nous y'aura plus personne pour la payer la notre...), nous sommes des gros pourris quand on ne se contente pas d'un Holga, voire d'un Rollei numérique pourri à 60€.

Et après, tu comprends, il va venir nous dire qu'il fait de la photo depuis bien avant ta naissance (à l'époque où il fallait réellement se saigner pour pratiquer la photo...) donc que t'es un geek pourri gâté et que tu devrais avoir honte.

Bref Wasp, toutes nos condoléances pour cette vie ratée, car en arriver là pour prendre son pied, c'est triste. Oh et attention à Alzheimer, j'ai l'impression que sur chaque fil de discussion en rapport avec le renouvellement de matériel, je lis toujours les mêmes choses.

----

Il y a tout de même un gros changement entre le D7000 et D7100, on se demanderait même si Nikon ne va pas abandonner la série des D100- D300s , puisque le D7100 passe au boîtier en alliage de magnésium avec AF 51 points. Que va-t-il rester à la série "pro" DX ? A mon avis plus rien.

Nouveau capteur (à voir la qualité d'image, c'est autant de pixel qu'un D600 sur un petit capteur), boîtier plus robuste, AF plus performant, oui, il y a tout plein de raison de penser à remplacer.

Mais effectivement, je rejoins steph_69, pourquoi pas plutôt un FF, le changement est plus radical.

Oui je suis d'accord. C'est pour cela que je parle de prendre un d600 et pas un d7100. Je ne parle que du prix de revente de mon d7000 et pas de l'eventuel achat d'un d7100.
C'est ma faute, le titre de mon message était mauvais et a semé la confusion. D'ailleurs est-il possible de changer un titre?

Dernière modification par enjoy747 22/02/2013 à 15h04.
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  #23  
non lus 22/02/2013, 15h08
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Sortie du d7100, revendre mon d7000?


Ce n'est pas de la photographie ça, et ces comportements sont le collatéral funeste de la technologie des nouveaux appareils.

Cette dérive, très proche de celle qu'a connue l'informatique, fait oublier la finalité de l'objet et créé un besoin irrépressible de nouveauté, seulement satisfait par la mise en place d'une dernière version ou l'achat du dernier modèle.

L'insatisfaction est calmée pour quelques mois jusqu'au prochain article de presse spécialisée qui annonce une nouvelle version améliorée et qui replonge notre ami dans une angoisse insupportable, un sentiment proche de la jalousie de la tromperie et du manque...

Durant les quelques mois paisibles, notre geek aura souvent contemplé son "bijou", l'aura bien pris en main, pétrit d'un fort sentiment de puissance < je peux tout faire avec... je suis au top>>

Il prendra quelques images des enfants ; pas trop près pour ne pas risquer de tacher le filtre UV de protection... et rangera soigneusement son jouet dans un sac étanche, bourré de mousse et de coussins satinés.



Bon sang ! si vous appelez ça de la photo ?
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  #24  
non lus 22/02/2013, 15h34
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Posté par Wasp Voir le message
Ce n'est pas de la photographie ça, et ces comportements sont le collatéral funeste de la technologie des nouveaux appareils.

Cette dérive, très proche de celle qu'a connue l'informatique, fait oublier la finalité de l'objet et créé un besoin irrépressible de nouveauté, seulement satisfait par la mise en place d'une dernière version ou l'achat du dernier modèle.

L'insatisfaction est calmée pour quelques mois jusqu'au prochain article de presse spécialisée qui annonce une nouvelle version améliorée et qui replonge notre ami dans une angoisse insupportable, un sentiment proche de la jalousie de la tromperie et du manque...

Durant les quelques mois paisibles, notre geek aura souvent contemplé son "bijou", l'aura bien pris en main, pétrit d'un fort sentiment de puissance < je peux tout faire avec... je suis au top>>

Il prendra quelques images des enfants ; pas trop près pour ne pas risquer de tacher le filtre UV de protection... et rangera soigneusement son jouet dans un sac étanche, bourré de mousse et de coussins satinés.

Bon sang ! si vous appelez ça de la photo ?

Désolé pour toi, mais je ne me retrouve pas dans ta description. Si c'était le cas, pourquoi ne pas prendre un D4 à ce moment la?

Ce qui me dérrange ce n'est pas tes hypothèses (que je peux dans un certain sens comprendre), mais ta façon de me prendre haut et de donner de moi une image de gamin pourri gâté, qui ne connait rien à la photo mais qui veut s'acheter le plus gros appareil photo pour frimer devant ses amis. Le tout en pensant biensur qu'il va faire les plus belles photos du monde en utilisant son appareil en mode automatique.

Je peux apparemment me permettre des choses que tu ne peux pas. Est-ce que cela fait de moi un abruti? Je ne pense pas et c'est pourtant ce que je lis dans tes messages.

Est-ce que le fait de vouloir passer à un FF est si prétencieux que cela de ma part? Est-ce que je suis si mauvais que je ne vais même pas voir la différence? Je ne pense pas non-plus. Faut-il avoir 15ans et 400'000 déclenchements à son actif pour y avoir droit? C'est bientôt mon anniversaire, n'ai-je pas le droit de me faire plaisir et de dépenser 600€ comme bon me semble?

Je ne prétend pas être un grand photographe, j'ai simplement soif d'apprendre, de découvrir. Oui, je suis probablement un peu technophile mais... ET ALORS?!

Devrais-je m'excuser?

ps: pourrais-tu m'éclairer? C'est quoi la photographie selon toi? Et qu'y a-t-il de si mal à vouloir mettre à profit la technologie?

Dernière modification par enjoy747 22/02/2013 à 15h39.
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  #25  
non lus 22/02/2013, 16h02
PBK PBK est déconnecté
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Au bout d un petit moment on se rend compte que certains ne vienne que pour critiquer qu'il s agisse de signature, de dire qu une personne qui n as pas fait des étude de photographie ne peux faire de bonnes photos que par hasard, ou venir critiqué toutes évolutions matériels sans véritable argumentation, a part de vague "c est la faute a la société de consommation" ou "ceux qui se font voler leur photo télécharge des mp3 sur internet".

Et puis on se rend compte qu ils ne propose jamais un cliché, jamais un retour d expérience et quand on essaye d ouvrir un débat on ne reçois que mépris. Et on finis par se rendre compte qu il sont seulement aigri et que sa façon de prendre les autres de haut finalement dois venir d un sacré gros complexe. Et on trouve la solution simple l’ignore list, comme ça il peux se défouler sans te les briser, comme quoi de fois la technologie a du bon parce que les mec qui hurle que la société est pourri dans le métro t es bien obligé de l’écouter malgré toi (le paradoxe dans cette histoire c est que je suis relativement contre la société de surconsommation ultra-liberaliste, mais bon moi je fais pas chier tout le monde avec ça)

Sinon pour revenir dans le sujet le D600 je lui reproche son boîtier pas « pro »…..
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  #26  
non lus 22/02/2013, 16h02
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Ouais, ho je parle aussi en général et pas très-très spécialement pour vous...disons que j'utilise votre fil.
Mais vous le dites vous-même : vous êtes technophile, CàD que vous aimez bien tout ce qui est techno.
Là encore, j'aurais bcp à dire : êtes-vous un "consommateur" de techno, ou bien vous êtes passionné de technologie et vous vous intéressez assez profondément à la technologie des capteurs, aux algo FFT de gestion du bruit etc... ?

Je trouve que la course et l'idolatrie de l'objet "appareil photo" fait beaucoup oublier la finalité réelle de tout ça, CàD de sortir une image sur papier ou écran et qui vous fait du bien ou vous transmet des émotions, fabrique des sentiments.

Ca me fait penser aux années 80, où il se vendaient 10 fois plus de calculatrices scientifiques que de gens ayant réellement le niveau scolaire pour les utiliser.
Ceci n'est qu'une faible image, mais indique assez bien ce contre quoi je proteste au fond de moi : la bêtise.
C'est la même connerie qui fait vendre des grosse bagnoles très puissantes, uniquement pour flatter l'égo d'une jeunesse en mal de paraître ou une vieillesse qui se refuse. Tout ça au détriment d'une écologie ou des maintiens d'emplois. (les gros pièges à C. se fabriquent hors du pays...).

Notre jeunesse actuelle, pour qui rien n'a été trop beau, n'a jamais connu la frustration et du coup n'a jamais appris à la gérer.
C'est pour celà qu'elle trouve complètement normal de vouloir accéder à toutes ses envies et ne comprend pas la notion de "moyen adapté au besoin". Elle ne sait que gérer "moyen adapté à l'envie".
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  #27  
non lus 22/02/2013, 16h10
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pour finir...


PBK, votre remarque n'est pas réfléchie :
Il y a plusieurs millions de gens qui parlent de foot et le critique, très peu qui le pratiquent.
Alors ?

je vais au restau, et ne sais pas faire la cuisine : je ne dois pas en parler ?

je m'arrête sur ce fil...
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  #28  
non lus 23/02/2013, 09h17
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Posté par Wasp Voir le message

Cette dérive, très proche de celle qu'a connue l'informatique, fait oublier la finalité de l'objet et créé un besoin irrépressible de nouveauté, seulement satisfait par la mise en place d'une dernière version ou l'achat du dernier modèle.

Dérive de l'informatique, mais n'importe quoi ! Alors soit tu as fait du code sur des cartes perforées avec des ordinateurs qui prenaient la taille d'une grosse chaudière et j'ai du mal à croire que l'on peut avoir de telles idées, soit et plus probablement, tu n'y connais absolument rien.

On va dire qu'informatique = ordinateur j'imagine, pour les néophytes (même si heureusement on ne devient pas informaticien à l'achat de son premier ordinateur ). Je ne vois pas en quoi payer un PC puissant à 1000€ aujourd'hui alors qu'on payait 10 000 francs pour un PC entrée de gamme il y a 20 ans est une dérive. Et si tu parles de l'évolution rapide des systèmes électroniques, donc c'est pas de l'informatique mais bien de l'électronique, alors c'est autre chose et rien n'empêche un appareil de fonctionner quand son successeur arrive sur le marché.

C'est un problème de société, c'est du marketing, ce n'est pas lié à la photo c'est global et chacun est libre d'acheter selon ses ressources.

Et puis, c'est bon, y'en a marre du "c'était mieux avant", on produit plus vite à moins cher, donc on peut renouveler les gammes plus vite et c'est comme ça.
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  #29  
non lus 23/02/2013, 09h21
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Désolé, effectivement, j'avais lu vite pour le D600.

Donc oui, passer au D600, y'a de grosses différences entre Fx et Dx, par contre si tu as des objectifs Dx, il va falloir renouveler, et les objectifs compatibles Fx coûtent en général plus cher.

Concernant l'ergonomie, tu ne seras pas perdu, c'est la même que le D7000 à peu de choses près.
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  #30  
non lus 28/02/2013, 15h21
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Posté par enjoy747 Voir le message
Bon alors je vais reposer ma question de facon claire et courte :
le prix du d7000 d'occasion va-t-il baisser?

je ne pense pas que le prix du D7000 va bp baisser, vu qu'il avait déjà recemment baissé(hormis peut-etre sur des sites de VPC) .
Il devrait rester aux alentours des 700
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