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VirusPhoto » Forum » Le coin des professionnels » Les démarches professionnelles » Les démarches administratives

Noter la discussion : Droit de L'image en temps que Auto entrepreneur

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  #16  
non lus 12/02/2013, 19h26
Avatar de BlackBear
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: XPro-1
 
Messages: 6 112
36416 Photiz - Faire un don
La grille tarifaire se construit suivant plein de critère. Shooting studio/extérieur, packshoot, évènements, ... Nombre de photo, retouche, type de diffusion, ... Investissement matériel, charges, ...
Si tu veux prendre la température, regarde les prestations des photographes proposées en ligne.
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  #17  
non lus 12/02/2013, 19h27
Avatar de Cyril de vannes
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: 550d,SplitScreenviewer,ML,40mmStm,24mm1.4,17-40mmF4,100mm2.8
 
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20155 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Dieze Voir le message
J'en pense que tu aurais du rédiger un contrat concernant les crédits photos et l'exploitation commerciale des prises de vues. Et que les accors à l'oral surtout en milieu norcturne c'est souvent la carotte, cela te fera une petite leçon à pas cher.

J'en pense aussi que tes tarifs sont ridicules et "qu'avoir un métier à coté" ne justifie pas ce genre de tarif car tu fait partie des gens qui sont en train de tuer les photographes pro qui n'ont que ce métier quand pour toi il s'agit manifestement d'un loisir rémunéré, d'argent de poche.

Ton tarif doit prendre en compte tes frais, l'amortissement du matériel, tes heures de travail (pas que de prise de vue, de retouche aussi) ainsi que la session de tes droit (partielles ou totales) et j'en passe... De quoi bien crever les 50€.

Tu as totalement raisons... Sur les tarifs qui je le sais sont ridicules, à la base, personnellement de milieu modeste à très modeste, la plupart des gens qui mon sollicité, le sont aussi... EN début d'activité, mon idée étant que la photographie soit accessible à tous..... J'ai l'impression que cette bonne idée dans le fond fait boule de neige malheureusement et ce retourne contre moi....
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  #18  
non lus 13/02/2013, 10h46
Avatar de Dieze
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 5DmarkIII et... D90 ^___^
 
Messages: 61
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Je ne viens pas de la bourgeoisie non plus, et je suis amateur. Mais tout travail mérite salaire, et un salaire en rapport à sa charge de travail. Evitons de niveler par le bas.

Tu peux commencer à un tarif moindre pour appateer une clientèle, te faire un carnet d'adresse, et aussi pour te permettre de te forger à ton art. Mais il y a une marge entre faire ça à perte et demander 500€ pour une photo. ^___^

Citation:
Posté par pyrros Voir le message
Ce n'est pas parce que tu achètes un disque que tu peux le diffuser n'importe comment, en photo c'est pareil.
Tu es l'auteur des photos donc ton nom doit apparaitre à coté des photos

J'y pensais aussi.

Il faudrait dire au DJ que si un jour il sort un disque, est-ce que l'acheter nous donne le droit d'en faire des copies et de les distribuer gratuitement à tous le monde? Après tout, on l'a acheté le disque! Non? C'est du piratage? C'est illégal?... Ha?
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  #19  
non lus 13/02/2013, 15h07
Avatar de Caramel
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
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Si tu as des tarifs au rabais, tu auras des clients au rabais,.... Tel que ce trouducul de Dj qui,en plus a l'air de se prendre pour un dieu...
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  #20  
non lus 13/02/2013, 20h49
Avatar de Cyril de vannes
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: 550d,SplitScreenviewer,ML,40mmStm,24mm1.4,17-40mmF4,100mm2.8
 
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Posté par Caramel Voir le message
Si tu as des tarifs au rabais, tu auras des clients au rabais,.... Tel que ce trouducul de Dj qui,en plus a l'air de se prendre pour un dieu...

oui je l'avoue, mais bon en 2 ans c'est le premier trouducul que je rencontre et pourtant ma clientèle est modeste....


Je suis en train de revoir mes tarifs et la je ne sais plus trop quoi pensez, c'est sur que je vais gagner un peu plus et mes offres sont plus "carrés" mais j'ai peur de perdre de la clientèle....

Je sais déjà que si je met en ligne mes tarifs, je vais perdre mes meilleures clients comme par exemple Cette demoiselle

Il faudra que je fasse un choix. Si quelqu'un pouvait m'aider pour tout ça parce que là je suis en train de baisser les bras. Je suis prêt à communiquer au intéressé les forfaits que je propose....


Sinon encore merci pour vos avis, pour l'autre trouducul ça me serviras de leçon et grâce à vous je ne me ferais (je l'èspère) plus avoir....

Ps: Black Bear, j'ai pas trop compris ce que tu as dit "Tu as l'air de partir de loin sur une activité professionnelle." . EN gros je commence avec peu d'élément pour vouloir être pro?
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  #21  
non lus 13/02/2013, 21h11
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Ma pratique de la photo: Aucune connaissance
Matériel: un appareil photo
 
Messages: 1 630
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Salut !

Je ne suis pas un pro dans le domaine... loin de là. Mais concernant les tarifs : tu es autoentrepreneur donc professionnel.
Pour moi, tant que tu ne vends pas à perte, tu es dans ton droit de pratiquer les prix que tu veux.
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  #22  
non lus 13/02/2013, 21h39
Avatar de Cyril de vannes
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: 550d,SplitScreenviewer,ML,40mmStm,24mm1.4,17-40mmF4,100mm2.8
 
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Citation:
Posté par ThomasL Voir le message
Salut !

Je ne suis pas un pro dans le domaine... loin de là. Mais concernant les tarifs : tu es autoentrepreneur donc professionnel.
Pour moi, tant que tu ne vends pas à perte, tu es dans ton droit de pratiquer les prix que tu veux.

Merci de ton aide, oui je ne vend pas à perte, si je décompte les charges qui sont de 24% en prestation sur un shooting, mon bénèf est donc de 76%:
en gros sur un shoot que j'ai pratiqué avec ce trouducul de dj: 50€, donc 12 euros vont à l'état et 38 pour moi . Je précise que je peux pas faire plus de 3 séances dans 1 mois, c'est ingérable sauf pendant les vacances

Evidemment il est pour moi assez difficile de décompter le temps passé ayant déjà une autre activité, .... Perso je ne compte pas l'amortissement de mon matériel (acheté à crédit... ) car je l'utilise aussi pour moi, en loisir . Je ne déduis pas les impôts car je ne fais pas beaucoup de chiffre pour l'instant.

PS: je vais me contredire sur un de mes premiers commentaires, et pour répondre à Dieze, mes gains ne sont pas tout le temps de l'argent de poche, il est vrai que la plupart du temps je m'en sors bien, mais depuis quelques mois, heureusement que j'ai ce double emplois, car j'aurais du mal à boucler les fins de mois
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  #23  
non lus 14/02/2013, 01h19
Avatar de Phanie30
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Pentax 30K, Nikkon Coolpix L100
 
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Posté par Cyril de vannes Voir le message
oui je l'avoue, mais bon en 2 ans c'est le premier trouducul que je rencontre et pourtant ma clientèle est modeste....


Je suis en train de revoir mes tarifs et la je ne sais plus trop quoi pensez, c'est sur que je vais gagner un peu plus et mes offres sont plus "carrés" mais j'ai peur de perdre de la clientèle....
[...]

Il faudra que je fasse un choix. Si quelqu'un pouvait m'aider pour tout ça parce que là je suis en train de baisser les bras. Je suis prêt à communiquer au intéressé les forfaits que je propose....


Moi, je pense que ton idée de vouloir étendre la photographie à un public plus modeste n'est pas si mal. Personnellement, je trouve à ce concept un côté plutôt humain que tous les photographes n'ont pas forcément. Je pense que si tu souhaite poursuivre ce concept, tu dois réadapter ton tarif afin de pouvoir en tirer quelques bénéfices. Ou alors faire comme tout le monde. Mais, tout cela n'empêche en rien de contractualiser la séance

Ce serait dommage de baisser les bras après un tel incident de parcours. Qui n'a pas fait d'erreur dans sa vie ? On s'en relève toujours.
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  #24  
non lus 14/02/2013, 10h39
Avatar de Dieze
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Posté par Cyril de vannes Voir le message
Merci de ton aide, oui je ne vend pas à perte, si je décompte les charges qui sont de 24% en prestation sur un shooting, mon bénèf est donc de 76%:
en gros sur un shoot que j'ai pratiqué avec ce trouducul de dj: 50€, donc 12 euros vont à l'état et 38 pour moi . Je précise que je peux pas faire plus de 3 séances dans 1 mois, c'est ingérable sauf pendant les vacances

Evidemment il est pour moi assez difficile de décompter le temps passé ayant déjà une autre activité, .... Perso je ne compte pas l'amortissement de mon matériel (acheté à crédit... ) car je l'utilise aussi pour moi, en loisir . Je ne déduis pas les impôts car je ne fais pas beaucoup de chiffre pour l'instant.

PS: je vais me contredire sur un de mes premiers commentaires, et pour répondre à Dieze, mes gains ne sont pas tout le temps de l'argent de poche, il est vrai que la plupart du temps je m'en sors bien, mais depuis quelques mois, heureusement que j'ai ce double emplois, car j'aurais du mal à boucler les fins de mois

Pardon mais pour moi ce n'est pas parce que tu donne 24% à l'Etat que ton bénéfice est à 76%...

Tu as compté tes frais de déplacement? Le temps passé sur ta prestation? Le temps passé à traiter les photos? Les temps passé sur la négociation? Ta communication? Les photos tu lui a fournis sur quel support? Parce que si en plus tu lui a donné sur DVD/CD...ça aussi c'est une charge. Même si tu as un autre travail à coté.
Et j'insiste l'amortissement du matériel... Qui inclus ton boitier, tes objectifs, tes sacs, ton ordinateur, les logiciels que tu as acheté... Parce que oui, la plus part des pro utilisent aussi leur appareil photo dans des moments privés, mais au dela de ça tu devras investir encore pour pouvoir proposer de nouvelles solutions, de nouveaux produits ou services à tes clients. De plus, ton matériel prends plus de risque de se prendre un coup par un mec bourré avec le wisky coca de trop dans une boite de nuit qu'à l'anniversaire de tata ginette. Et je doute que ton DJ te propose de te rembourser ton boitier acheté à crédit en cas de dommage. Il faut y penser aussi.
C'est louable de rendre la photo abordable. Mais je pense que tu es loin du compte sur le prix d'une prestation.

Je t'invite à te documenter, en lisant ce genre de chose par exemple:

http://www.photopassion.fr/photographe-de-mariage

Et ceci:

http://www.willybrousse.com/2011/06/parlons-tarifs/

Il s'agit d'exemples pour la photographie de mariage, mais tu peux l'appliquer à ton cas.

PS: j'espère ne pas me montrer "accusateur" ou me présenter en "donneur de leçon", mais je suis amateur, et j'aspire à devenir pro, dans cette démarche je me prose 20000 questions et il me semble que, en ayant passé le cap, tu as sauté une belle partie de la réflexion. ^_^

Dernière modification par Dieze 14/02/2013 à 10h46.
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  #25  
non lus 14/02/2013, 10h54
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Posté par Dieze Voir le message
Pardon mais pour moi ce n'est pas parce que tu donne 24% à l'Etat que ton bénéfice est à 76%...

Tu as compté tes frais de déplacement? Le temps passé sur ta prestation? Le temps passé à traiter les photos? Les temps passé sur la négociation? Ta communication? Les photos tu lui a fournis sur quel support? Parce que si en plus tu lui a donné sur DVD/CD...ça aussi c'est une charge. Même si tu as un autre travail à coté.
Et j'insiste l'amortissement du matériel... Qui inclus ton boitier, tes objectifs, tes sacs, ton ordinateur, les logiciels que tu as acheté... Parce que oui, la plus part des pro utilisent aussi leur appareil photo dans des moments privés, mais au dela de ça tu devras investir encore pour pouvoir proposer de nouvelles solutions, de nouveaux produits ou services à tes clients. De plus, ton matériel prends plus de risque de se prendre un coup par un mec bourré avec le wisky coca de trop dans une boite de nuit qu'à l'anniversaire de tata ginette. Et je doute que ton DJ te propose de te rembourser ton boitier acheté à crédit en cas de dommage. Il faut y penser aussi.
C'est louable de rendre la photo abordable. Mais je pense que tu es loin du compte sur le prix d'une prestation.

Je t'invite à te documenter, en lisant ce genre de chose par exemple:

http://www.photopassion.fr/photographe-de-mariage

Et ceci:

http://www.willybrousse.com/2011/06/parlons-tarifs/

Il s'agit d'exemples pour la photographie de mariage, mais tu peux l'appliquer à ton cas.

PS: j'espère ne pas me montrer "accusateur" ou me présenter en "donneur de leçon", mais je suis amateur, et j'aspire à devenir pro, dans cette démarche je me prose 20000 questions et il me semble que, en ayant passé le cap, tu as sauté une belle partie de la réflexion. ^_^

Merci de développer mon post précédent
Effectivement veille à bien prendre tout en compte pour être sûr de ne pas vendre à perte.
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  #26  
non lus 14/02/2013, 11h13
Avatar de pyrros
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
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Posté par Cyril de vannes Voir le message
Ps: Black Bear, j'ai pas trop compris ce que tu as dit "Tu as l'air de partir de loin sur une activité professionnelle." . EN gros je commence avec peu d'élément pour vouloir être pro?

Si je ne me trompe sur les propos de BlackBear il veut dire que tu t'es offert un boitier puis tu as pris un statut AE sans te renseigner sur ce qu'il se fait autour de toi et comment cela se passe.

L'exemple des tarifs est flagrant. Mais celui de penser que tu gagnes réellement 38€ sur un shooting en est un autre. Il y a l'amortissement du matériel (ce n'est pas que le couple boitier objectif, il y a aussi toute la chaine informatique avec les matos et les logiciels, si tu ne les as pas téléchargé) que tu ne veux pas prendre en compte, les frais annexes au shooting (transport, accessoires divers).



Concernant un tarif dit "social" pourquoi pas, mais il faut rester honnête avec soit même. Un Dj qui prétend avoir le bras long, qui utilise chaque nuit du matériel (5000€) de CD (difficile à évaluer) des lumières (entre 1000€ et beaucoup plus) qui vend ses prestations dans des discothèques reconnues, a les moyens de s'offrir un vrai photographe plein tarif, tout comme des mariés qui dépense 10'000€ de robes et 20'000€ de bouffes.


Perso je suis le premier à gueuler contre la gratuité des photos et les tarifs réduits mais si c'est fait avec un minimum d'intelligence ça passe mieux. Il y a certaines associations pour qui je réalise des photos bénévolement après avoir eu accès à leur livre de compte. Si je constate des dépenses inutiles des frais d'imprimeurs ou de graphistes exorbitants, je ne participe pas .

Cela ne m’empêche pas d'avoir un travail pédagogique lorsque nous signons un accord et de préciser à l'oral comme à l'écrit la valeur réelle du shooting et les obligations (utilisation, crédits etc) itinérantes à ce genre de production.
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  #27  
non lus 14/02/2013, 11h43
Avatar de Cyril de vannes
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Merci phanie , oui si je vais dans ton sens tu as raison , c'est un risque de faire du tort à des photographes qui vivent de leur métier , car après tout des gens qui ont les moyens pourraient aussi ce tourne vers moi... Malgré mon idée de départ qui était que la photographie soit accessible aux budget modeste... Pas facile tout ça.... Pour dieze , ne nous fâchons pas ! Désole j'ais pas été assez précis avec vous sur les tarifs ci dessous.... L'exemple donne ci dessus c'est pour un shooting de base , ma première offre en tenant compte que je fasse chez moi , 1h30 a 2h Max ( évidemment si j'ai à me déplacer je facturé !) en ce qui concerne les photos je n'imprime pas et je donne les photos sous 2 format prêt à imprimer...après je conseil de ne pas passer par les imprimeurs de grande distribution ... Tu as raison sur un point c'est le matériel et assurance que je n'ai pas penser à déduire , si on va par la c'est vrai que je gagne moins que ça . Perso c'est surtout quand j'ai peu de shooting que j'y perd.... L'idéal est que j'ai aux moins 2 shoot par mois.... Je répète encore le temp passez dessus je le compte pas, c'est un plaisir et je suis pas encore rendu à être photographe a temps plein!!! Pour info je passe en moyenne sur un shooting environ 4h sur l'ordi ... Encore une précision j'ai maintenant défini que le client choisira 5 photos sur une sélection , si la personne en veux d'autres il faudra payer.... Olala pfiou merci à tous
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  #28  
non lus 14/02/2013, 12h24
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Posté par Cyril de vannes Voir le message
Merci phanie , oui si je vais dans ton sens tu as raison , c'est un risque de faire du tort à des photographes qui vivent de leur métier , car après tout des gens qui ont les moyens pourraient aussi ce tourne vers moi... Malgré mon idée de départ qui était que la photographie soit accessible aux budget modeste... Pas facile tout ça.... Pour dieze , ne nous fâchons pas ! Désole j'ais pas été assez précis avec vous sur les tarifs ci dessous.... L'exemple donne ci dessus c'est pour un shooting de base , ma première offre en tenant compte que je fasse chez moi , 1h30 a 2h Max ( évidemment si j'ai à me déplacer je facturé !) en ce qui concerne les photos je n'imprime pas et je donne les photos sous 2 format prêt à imprimer...après je conseil de ne pas passer par les imprimeurs de grande distribution ... Tu as raison sur un point c'est le matériel et assurance que je n'ai pas penser à déduire , si on va par la c'est vrai que je gagne moins que ça . Perso c'est surtout quand j'ai peu de shooting que j'y perd.... L'idéal est que j'ai aux moins 2 shoot par mois.... Je répète encore le temp passez dessus je le compte pas, c'est un plaisir et je suis pas encore rendu à être photographe a temps plein!!! Pour info je passe en moyenne sur un shooting environ 4h sur l'ordi ... Encore une précision j'ai maintenant défini que le client choisira 5 photos sur une sélection , si la personne en veux d'autres il faudra payer.... Olala pfiou merci à tous

Fait attention à ce niveau. Tu es passé en professionnel avec ton statut d'autoentrepreneur. Tout le temps passé pour réaliser une séance (prise de photo + traitement + ...) doit être pris en compte dans ton prix.
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  #29  
non lus 14/02/2013, 20h57
Avatar de Cyril de vannes
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Posté par pyrros Voir le message
Si je ne me trompe sur les propos de BlackBear il veut dire que tu t'es offert un boitier puis tu as pris un statut AE sans te renseigner sur ce qu'il se fait autour de toi et comment cela se passe.

tu as en partie raison Pyrros. J'ai acquis un appareil bien avant d'être autoentrepreneur, j'ais fait un petit stage généraliste sur le statut d'auto entrepreneur.

Par contre, j'ai eu le tort de me renseigner sur les tarifs d'un seul photographe, le plus connu de ma ville, je n'ai pas pris en compte qu'il avait du débit en terme de shoot et qu'il fait beaucoup de vente de tirage et de matériel photos... En exemple son premier tarif:

69€ un shoot sur place en studio , 8 € par personnes sup. 1 photos aux choix imprimé sur 1 h de séance. Par contre de la prise de vue vraiment basique mais il est vrai de très bonne qualité....

J'ai regardé effectivement aussi sur internet mais la j'ai vu n'importe quoi!!!

Pour en revenir à nos moutons, je suis conscient que vos remarques sur mes tarifs sont censé et que j'ai en partie tort......

Mais essayer de prendre le temps de tout lire, comme je vous le dit je ne peux faire maximum 3 shoots par mois et je vise un type de clientèle qui ne peu ce permettre de payer un photographe qui vit de la photo... Evidemment c'est un risque de tomber sur des clients aux rabais.... mais bon c'est pas parce qu'on est modeste qu'on est malhonnête !!!

Grâce à vous j'ai augmenté mes prix (hahaha aussi parce que les cotisations aux augmenté de 4%) , mais perso impossible pour l'instant de m'aligner sur un pro qui paye 2 fois plus de charge qu'un autoentrepreneur....
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  #30  
non lus 15/02/2013, 08h32
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Posté par Cyril de vannes Voir le message

Mais essayer de prendre le temps de tout lire, comme je vous le dit je ne peux faire maximum 3 shoots par mois et je vise un type de clientèle qui ne peu ce permettre de payer un photographe qui vit de la photo... Evidemment c'est un risque de tomber sur des clients aux rabais.... mais bon c'est pas parce qu'on est modeste qu'on est malhonnête !!!

On est bien d'accord


Citation:
Posté par Cyril de vannes Voir le message
Grâce à vous j'ai augmenté mes prix (hahaha aussi parce que les cotisations aux augmenté de 4%) , mais perso impossible pour l'instant de m'aligner sur un pro qui paye 2 fois plus de charge qu'un autoentrepreneur....

Ne nous remercie pas, ce fût un plaisir
Blague à part, effectivement tu n'as pas à supporter les mêmes charges qu'un professionnel hors auto-entrepreneur (seulement les premières années non ?).
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