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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » La photographie numérique

Noter la discussion : Soucis ( ou pas? ) avec mon 650D

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  #16  
non lus 29/01/2013, 18h41
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Canon EOS 650D + 18-55
 
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555 Photiz - Faire un don
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Posté par myrddin13 Voir le message
bonjour,
Comme dit plus haut les photos avec un reflex n'admettent pas les mêmes réglages qu'avec un bridge (traitement du cliché par le boitier en jpg différent!).
En examinant les exifs des deux photos témoins, je ne comprends pas ton acharnement à travailler en tout manuel !
Balance des blancs en manuelle alors que la lumière traitée est spécifique (déclin de la luminosité ?) et expo manuelle ( photo 1:1/125s. à f:9 ISO100 c'est toi qui l'a choisi mais était-ce judicieux selon l'éclairage? Le soleil dans le champ de vision ne perturbe-t-il pas la mesure d'expo en multi-zones ?Photo2: 1/13s. à f:22 ISO 100 as-tu entendu parlé de la diffraction ? en numérique il ne faut pas dépasser f:11 en paysage pour éviter le phénomène ! La netteté est bonne à voir les branches au premier plan mais ton collimateur utilisé n'est pas sur l'arrière-plan que tu souhaites net!)
Au lieu, si tu me le permets, d'incriminer le matériel (car le 650D est un bon appareil et le 18-55mm un bon objectif bien que peu lumineux) il te faut revoir tes procédures de PdV , cadrages, réglages d'expos, choix du collimateur actif de la MAP (PdC à revoir) et mode priorité ouverture A (à privilègier sur photo statique).
Nous sommes tous passé par là (tout au moins je le pense) mais douter de soi permet une évolution dans le bon sens en réactivant notre intérêt sur les bases de la photographie.
cordialement
myrddin13

C'est exactement le genre de réponse que j'attendais ! Je prefere que ça soit moi le probleme plutot que mon boitier, je commençais juste a me demander si mon appareil avait pas un probleme, mais vu le nombre d'erreurs que j'ai fait apparemment c'est bien moi le problème. x) Alors Non Je ne sais absolument pas ce qu'est la diffraction, et je ne savais absolument pas qu'il ne fallait pas monter au dessus de f:11, donc merci. Et j'avoue que oui j'ai du mal a faire confiance au mode auto sur mes boitiers, mais je me rend compte a force de lire sur les forum et les tutos que beaucoup travaillent en priorité ouverture ou vitesse. " choix du collimateur actif de la MAP " Je ne sais absolument pas ce que c'est...

J'ai aussi énormément de mal a comprendre comment marche la mesure d'exposition ( multi zone etc.. )

Ps merci pour tout ces liens je vais les scruter soigneusement !

Citation:
As tu rechargé le dernier "Firware" pour ton boitier ?????

Tu peux le trouver sur le site "Canon".

Je ne savais pas qu'il fallait le faire... je vais voir tout de suite !
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  #17  
non lus 29/01/2013, 18h44
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Canon EOS 650D + 18-55
 
Messages: 67
555 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par zIludoIz Voir le message
Je doute fort que le matériel soit en cause, et comme je le disait plus haut, il y a des bases à connaitre en photo et c'est un minimum pour obtenir des photos corrects.

Photo que j'ai prise avec mon 1100D , et il me semble que le capteur du 1100D est moins bon que celui du 650D, le soleil de face, suivant le resultat que l'on veut obtenir, un traitement HDR peut aider, mais c'est pareil, ce sont des choses qu'il faut apprendre.

Boba avait, dans un autre fil, très bien expliqué le fonctionnement d'un capteur, si je te retrouve le post je le met.





Ah oui.. c'est pas tout a fait pareil x) C'est ce genre de différence qui m'ont fait croire que mon boitier avait un problème...
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  #18  
non lus 30/01/2013, 14h50
Avatar de Fisher24
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: cf. signature
 
Messages: 1 028
6525 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par IndyAnders Voir le message
C'est exactement le genre de réponse que j'attendais ! Je prefere que ça soit moi le probleme plutot que mon boitier, je commençais juste a me demander si mon appareil avait pas un probleme, mais vu le nombre d'erreurs que j'ai fait apparemment c'est bien moi le problème. x) Alors Non Je ne sais absolument pas ce qu'est la diffraction, et je ne savais absolument pas qu'il ne fallait pas monter au dessus de f:11, donc merci. Et j'avoue que oui j'ai du mal a faire confiance au mode auto sur mes boitiers, mais je me rend compte a force de lire sur les forum et les tutos que beaucoup travaillent en priorité ouverture ou vitesse. " choix du collimateur actif de la MAP " Je ne sais absolument pas ce que c'est...

J'ai aussi énormément de mal a comprendre comment marche la mesure d'exposition ( multi zone etc.. )

Ps merci pour tout ces liens je vais les scruter soigneusement !



Je ne savais pas qu'il fallait le faire... je vais voir tout de suite !
Et sais-tu qu'il est indispensable de lire le manuel (en entier) de ton APN ???

Il répondra déjà à pas mal de tes questions ... .

Lolo.
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  #19  
non lus 30/01/2013, 19h35
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Canon EOS 650D + 18-55
 
Messages: 67
555 Photiz - Faire un don
C'est un de mes premier reflex quand j'acquiers un nouvel appareil qui demande un peu de maitrise.. l'ayant obtenu il y a très peu de temps je ne l'ai pas encore fini ( je lis tres lentement x) ) mais c'est prevu.

Merci beaucoup en tout cas pour toute ces reponses il y a deja matière a travailler !
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  #20  
non lus 30/01/2013, 20h29
Avatar de MyssZah
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: 7D+450D + 50 f1.8 + 100 Macro L + 15-85 IS USM + Tam 70-300
 
Messages: 286
1655 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par IndyAnders Voir le message
Ah oui.. c'est pas tout a fait pareil x) C'est ce genre de différence qui m'ont fait croire que mon boitier avait un problème...

Attention, pour cette photo, il y a du travail à la prise de vue ET en post-traitement (image HDR)

Comme tous les autres te l'ont déjà dit, il faut que tu comprennes le fonctionnement de ton reflex pour l'exploiter au mieux (rien à voir avec un compact ou bridge !). Et travailler également les bases de la photo :
- Exposition (ouverture, temps de pose, ISO)
- Mesure de lumière (spot, multizone, etc.)
- Mise au point et collimateurs
Ensuite, pour maîtriser une étape supplémentaire, tu pourras effectivement t'intéresser au format RAW et aux possibilités qu'il offre en matière de post-traitement. Mais je te conseille de commencer tranquillement en jpg pour ne pas être déçu de tes premiers résultats en RAW.

Tu peux commencer par utiliser le mode P, qui est un mode automatique MAIS qui te permet de modifier la plupart des réglages de base (couple ouverture / vitesse, ISO, collimateurs, etc)
Le mode Av te permettra de te familiariser avec l'influence de l'ouverture
Le mode Tv te permettra de te familiariser avec l'influence de la vitesse
Inutile de te prendre la tête avec le mode M pour le moment (même s'il n'y a rien de sorcier dans son usage, il faut maîtriser le reste avant d'envisager de l'utiliser)

Une dernière question en passant : quand tu mets l'appareil sur trépied, laisses-tu le stabilisateur allumé ? Si oui, essaie de le couper pour voir s'il y a des différences (bien que certains stabilisateurs soient prévus pour détecter les trépieds, il y a quand même un risque de perturbations)
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  #21  
non lus 01/02/2013, 07h13
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
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Messages: 67
555 Photiz - Faire un don
Merci pour ces conseils. Je pense que je me suis deja assez familiarisé avec la maitrise des trois réglages principaux pour trouver le mode P un peu trop limité, mais je vais m’intéresser activement aux mode Priorité.

Et pour repondre a ta question ton je n'avais absolument pas pensé a faire ça, je m'en souviendrai la prochaine fois.

Bon je sais que j'essaye de faire porter le chapeau a mon boitier pour mes clichés ratés mais je voudrais quand même confirmer quelque chose... car je trouve ça quand même très étrange sur cette photo( : http://img841.imageshack.us/img841/9079/img0339im.jpg
Je trouve que le grain en bas a gauche dans les cheveux n'est quand même vraiment pas tres beau... et pourtant elle n'a été prise seulement qu'a 800iso, ce boitier et censé faire des photo exploitables jusqu’à 3200. Est ce que ça vous parait normal ? Est ce que ce serait un problème de réglages ? ( pour le coup j'en doute.. ) ( je précise qu'elle est brut de capteur )
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  #22  
non lus 01/02/2013, 07h53
Avatar de myrddin13
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: voir signature & +Flash SB800+SB24+transmetteurs radio TTL
 
Messages: 8 415
51600 Photiz - Faire un don
bonjour,
Ta photo n'a pas les bons réglages pour donner une idée sur ton souci. Netteté Ok mais exposition déplorable et un coup de flash aurait bien arrangé les choses. Le 18-55mm de base utilisé à f:3.7 n'est pas assez lumineux sans flash (l'intégré au boitier peut être réglé en puissance à -2IL vu la proximité du modèle) et la montée en ISO ne compense pas son absence comme éclairage d'appoint. D'après les tests de réponse photo les images sont bruitées à 3200ISO donc tu ne dois pas dépasser 1600ISO dans tes photos à moins d'utiliser un logiciel anti-bruit en post traitement.
myrddin13
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  #23  
non lus 01/02/2013, 13h39
Avatar de capoeiralex
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: 450D 18-55 / 650D 18-135 STM
 
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150 Photiz - Faire un don

ta photo est superbe ! J'adore !
Pour le 650D je comprends ce qu'il ressent. J'ai longtemps utilisé mon 450D et il y a 5 jours quand j'ai eu le 650D j'ai pris une photo.. Trois fois plus pourrie qu'avec mon 450D ! J'ai pris peur en me disant que pourtant j'avais les même réglages sur les deux..
Mais après 4 jours à le tester, mes photos commencent à être bien plus jolies.
(attention a l'iso (ne pas dépasser 1600) et la balance des blancs sur le 650D car deux causes de bruits très visibles sur les photos de sorties)

Pour le dernier firmware du 650D impossible de savoir s'il y en a un ou non. D'une parce que mon pc ne reconnait pas l'appareil photo et de deux, sur canon, la seul mise à jour trouvée concerne le pancake 40mm STM)
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  #24  
non lus 02/02/2013, 02h46
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Canon EOS 650D + 18-55
 
Messages: 67
555 Photiz - Faire un don
Je suis souvent réticent a utiliser le flash je trouve toujours que ça aplati toute l'image en particulier sur un portrait sur celui ci, peut être que je me trompe y a t'il des facon de rattraper ça en post traitement ?

Citation:
ta photo est superbe ! J'adore !
Pour le 650D je comprends ce qu'il ressent. J'ai longtemps utilisé mon 450D et il y a 5 jours quand j'ai eu le 650D j'ai pris une photo.. Trois fois plus pourrie qu'avec mon 450D ! J'ai pris peur en me disant que pourtant j'avais les même réglages sur les deux..
Mais après 4 jours à le tester, mes photos commencent à être bien plus jolies.
(attention a l'iso (ne pas dépasser 1600) et la balance des blancs sur le 650D car deux causes de bruits très visibles sur les photos de sorties)

Déjà merci, disons que le sujet était porteur aussi ...
Je regrette, oui ce manque de lumière, il va falloir investir dans un meilleur objectif ! ( On va deja essayer de sortir quelque chose avec celui ci peut etre avant d'investir x) )
Ce que tu me dis me rassures un peu ! ( même beaucoup ) Je vais bucher on va voir si ça s’améliore ! Je ne savais pas que la balance des blancs pouvait être une cause de bruit, en gros si elle est mal réglé pour une scène y a plus de chance d'avoir du bruit ? Bon a savoir merci !

Et vous auriez des noms de logiciels anti-bruit gratuit et relativement efficace qui détruisent pas trop les photos ?
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  #25  
non lus 02/02/2013, 07h12
Avatar de myrddin13
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51600 Photiz - Faire un don
bonjour,
Sans investissement tu peux déjà essayer de descendre ta sensibilité ISO à 800 par exemple et "déboucher" le visage de ton modèle par un coup de flash intégré (à -2IL ou atténué en posant un Kleenex devant la lampe ou une balle de ping-pong ouverte au cutter pour l'introduire par dessus la tête de flash) . L'idéal étant l'utilisation d'un flash externe orienté vers le plafond ou avec un diffuseur genre gary fong. (un flash peut se louer ?)
cordialement
myrddin13
   
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  #26  
non lus 02/02/2013, 15h19
Avatar de TomCat1972
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Il y a un gros souci dans les connaissances photographiques d'abord théorique, alors la pratique en souffre.
Déjà deux photos à contre jour... Quand on débute, c'est à éviter. Le RAW aurait peut-être sauvé les photos mais il vaut mieux bien faire les choses à la prise de vue.

Prenons l'exemple de la deuxième photo. Voici l'original: Canon EOS 650D - 23mm - f/3.5 - 1/20s - 800 ISO



L'histogramme n'a même pas été vérifié et pourtant sur l'écran LCD, il suffit de 2 secondes pour voir que c'est mal exposé: tout est à gauche, c'est trop sombre.


Si on corrige, on rattrape un peu mais la photo reste... Ratée. La balance des blancs est horrible sur JPG, il vaut mieux laisser cette teinte jaunâtre/orangeâtre...



Mais au moins l'histogramme est un peu plus correct.



Par exemple sur cette photo, l'ouverture est correcte pour cet objectif (18-55 IS). Ta jolie copine a eu la bonté de ne pas bouger pendant 1/20s, ce qui a permis à la photo d'être nette, la stabilisation de l'objectif a fait le reste. Par contre, tu aurais du monter en ISO !
Pour l'améliorer en vrac et j'en oublie surement:
- Tu n'aurais pas du être en contre jour.
- Tu aurais pu utiliser un objectif plus lumineux (f/1.8 tout de même dans ces conditions).
- Tu aurais du shooter en RAW, ne serait-ce que pour la balance des blancs.
- Tu aurais pu utiliser les ISO Auto en calcul spot sur le visage de ta copine.
- Tu aurais pu utiliser un flash déporté (ton 600D le permet)
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  #27  
non lus 02/02/2013, 16h04
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Citation:
Posté par myrddin13 Voir le message
bonjour,
Sans investissement tu peux déjà essayer de descendre ta sensibilité ISO à 800 par exemple
J'etais deja a 800. =)
Merci par contre pour les technique d'atténuation du flash integré

Citation:
Par exemple sur cette photo, l'ouverture est correcte pour cet objectif (18-55 IS). Ta jolie copine a eu la bonté de ne pas bouger pendant 1/20s, ce qui a permis à la photo d'être nette, la stabilisation de l'objectif a fait le reste. Par contre, tu aurais du monter en ISO !
Pour l'améliorer en vrac et j'en oublie surement:
- Tu n'aurais pas du être en contre jour.
- Tu aurais pu utiliser un objectif plus lumineux (f/1.8 tout de même dans ces conditions).
- Tu aurais du shooter en RAW, ne serait-ce que pour la balance des blancs.
- Tu aurais pu utiliser les ISO Auto en calcul spot sur le visage de ta copine.
- Tu aurais pu utiliser un flash déporté (ton 600D le permet)

Alors deja, je me rendais bien compte que j’étais a contre jour et que la luminosité me manquait ce jour la c'est pour ça que je n'ai fait que 5 cliché ce jour la, mais je voulais quand même tester les capacité de mon appareil. La raison pour laquelle je ne suis pas monté en ISO était que je ne voulais pas avoir trop de grain, je trouve qu'il y en a deja pas mal la .. mais vu que j'ai essayé de corriger l'expo sous photoshop ensuite, le grain il y en avait autant que si j'avais été a 3200. Mais c'est de nos erreurs qu'on apprend !
L'objectif lumineux oui c'est clair et vu que je compte faire de la photo de scène ça va être indispensable !
Le probleme du 650D c'est qu'en Auto Iso il a tendance a monter treeees vite dans les tours, je l'ai bloqué a 3200 mais des qu'il fait un peu sombre il s'y mets du coup ça revient au même.
Le flash déporté j'y pense mais ça coute un peu cher ! Mais a terme il faudra que je m'en achete un aussi.
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  #28  
non lus 02/02/2013, 16h27
Avatar de myrddin13
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Bonjour,
Dans ta photo témoin, comme le dit Tomcat, tu as cumulé les difficultés et ton matériel actuel (surtout l'objectif peu lumineux) ne permet pas de solutionner ces difficultés.
De plus comme je l'ai dit plus haut les réglages (sans flash surtout) ne sont pas top pour ces conditions de PdV. Le résultat est donc dû à 50% à cause le matériel et à 50% à cause des réglages inadaptés.
Enfin si tu tiens compte des conseils fournis cela sera mieux la prochaine fois.
cordialement
myrddin13

Dernière modification par myrddin13 02/02/2013 à 16h29.
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  #29  
non lus 02/02/2013, 18h42
Avatar de TomCat1972
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Citation:
Posté par myrddin13 Voir le message
Bonjour,
Dans ta photo témoin, comme le dit Tomcat, tu as cumulé les difficultés et ton matériel actuel (surtout l'objectif peu lumineux) ne permet pas de solutionner ces difficultés.
Non, contrairement à ce que tu crois, son matériel est loin d'être à la ramasse dans les conditions difficiles pour quelqu'un d'expérimenté. Comme je le disais, dans les différentes propositions, les solutions existent.

Voici une photo dans les mêmes conditions que lui:

Canon EOS 550D - 29mm - f/5 - 1/15s - 1600 ISO


Pas de flash, pas de lumière, juste l'appareil qu'on retranche dans ses limites (celle du photographe aussi).

Dernière modification par TomCat1972 02/02/2013 à 18h45.
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  #30  
non lus 03/02/2013, 20h37
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555 Photiz - Faire un don
Merci beaucoup a tous ! Je crois que je commence deja a m’améliorer grâce aux conseils que vous m'avez donné. J'ai fait les photos d'un concert hier soir j'ai tous fais en raw, ça prend de la place mais ça vaut le coup ! 800 iso sur quasi toutes les photos et une vitesse de 1/45 en moyenne, quasiment aucun cliché a jeter. Et les rares que j'ai supprimé etait souvent seulement due a un flou de bougé des sujets. Je suis étonné des performances pour le coup on m'avait dit que l'objectif était peu lumineux, j'ai pu faire des photos avec un très bonne exposition, je me suis même rendu compte après coup qu'elles étaient toute limite un peu trop clair. ( Ecran LCD un peu trop foncé, du coup j'ai pu régler ça )

J'en ai définitivement finie d’incriminer mon appareil ! Maintenant reste plus qu'a être créatif x)

Par contre le mode Priorité Vitesse était assez emmerdant car je n'avais rien pour m'indiquer si mon image était sous ou sur exposé... c'etait a moi de régler l'exposition et la vitesse mais dans le viseur je n'avais aucun aperçu de ce que ça donnait. Donc je suis resté en manuel tout le long avec l'ouverture au maximum ça m'a paru être la meilleur solution.

Dernière modification par IndyAnders 04/02/2013 à 03h23.
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