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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » La photographie numérique

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  #1  
non lus 25/01/2013, 14h15
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Figer correctement le mouvement au flash.


Bonjour à tous!
Voila j'aurai besoin de l'avis des experts de la photo au flash car j'ai eu un petit soucis il y a quelques temps. J'ai fait une série de photos pour un pote qui fait du trial et sur plusieurs photos (surtout sur celle ci) j'ai un flou de mouvement assez prononcé.




Crop à 100%


En pleine resolution: All sizes | Trial | Flickr - Photo Sharing!
Le reste des photos: Flickr: Little Boy 09's Photostream

Voici les reglages utilisés: boitier 500D + objectif Samyang 8mm Fisheye, vitesse 1/200eme, de tête le diaph devait être sur F8 (objo manu), et un flash 430EXII à pleine puissance en déporté sur le coté gauche déclenché par un cactus trigger.
Je pense que clairement la vitesse est trop faible pour figer le mouvement (1/200eme) ou alors l'éclair du flash est trop "long" pour figer clairement le sujet.
Je sais qu'il existe des flashs avec une synchro "high speed" de 1/1000eme mais je n'en sais pas plus
Voila j'aimerai savoir s'il était possible de faire la meme chose mais sans ce flou?
La seule idée qui me viens a l'esprit est de remplacer le flash par un reflecteur ce qui me permettrait de déboucher le sujet sans devoir m'affranchir de cette *!$% de vitesse de synchro!
Merci d'avance

Dernière modification par littleboy1664 25/01/2013 à 14h22.
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  #2  
non lus 25/01/2013, 15h30
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Pour moi, la seule raison est que tu es en premier rideau.
Solution, passer en second rideau. Mais je ne sais pas si cactus gère celui-ci.
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  #3  
non lus 25/01/2013, 16h01
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Effectivement j'était en synchro premier rideau (d'ou le flou en avant) avec une synchro deuxieme rideau j'aurai eu un "filé" plus esthetique. Je viens de trouver que mon 430 possède une synchro haute vitesse (c'est genial de lire les manuels !! ) cependant la puissance du flash en prend un coup!! donc la solution serait ici d'utiliser un flash plus puissant (type 580EXII) en high speed avec une vitesse de 1/1000eme (vitesse max de mes cactus trigger)! Bilan, va falloir investir
Merci de ta réponse

Dernière modification par littleboy1664 25/01/2013 à 16h05.
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  #4  
non lus 25/01/2013, 16h02
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Salut,

Pour moi passer en second rideau t'amènera le problème inverse, à savoir le flou derrière plutôt que devant, donc toujours du flou.

Ton problème vient évidemment du fait que tu shootes à 1/200e.
Le phénomène s'explique comme ceci :
- L'obturateur s'ouvre.
- Le flash se déclenche et fige une pose très vite (1/1000 ou plus rapide encore).
- Ensuite, l'obturateur continue d'être ouvert pendant que le mouvement du mec continue (c'est ce qui crée ton flou).
- Puis l'obturateur se ferme.

En second rideau, le phénomène serait :
- L'obturateur s'ouvre.
- Il capte le mouvement du mec pendant 1/200.
- Le flash se déclenche et fige la dernière phase du mouvement.
- Puis l'obturateur se ferme.

Il faut réduire la vitesse d'obturation, possible uniquement en High Speed.
Tu pourrais shooter en High Speed mais c'est impossible avec les Cactus (non TTL).
Mais attention High Speed voudrait dire flash puissant. A mon avis, là tu es à la limite de ce que peut faire le 430 EX II en plein soleil. Sachant que pour le High Speed il fait une multitude d'éclairs, avec ton 430 EX II ça n'irait pas de toute manière, trop peu puissant pour luter contre le soleil en High Speed.

Solutions :
- Avoir des flashs très puissants + filtres ND et shooter au 1/200e en minimisant la lumière du soleil.
- Ou avoir des triggers TTL + des flashs très puissants.
- Ou avoir un large réflecteur et déboucher sous Lightroom.
- Ou continuer avec ton matos et config actuel et dire au mec sur sa moto de bien rester en équilibre

Dernière modification par boba 25/01/2013 à 16h04.
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  #5  
non lus 25/01/2013, 16h18
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C'est surtout car le flash n'est pas assez rapide pour figer le mouvement... Avec un cobra rien d'étonnant
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  #6  
non lus 25/01/2013, 16h21
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Effectivement Boba, après test il s'avère que mes cactus triggers ne sont pas compatibles high speed, le flash fonctionne bien en haute vitesse sur le boitier ou avec cable ttl mais avec les triggers, ça ne marche pas! Me faudrait il des triggers TTL pour pouvoir gérer le mode high speed? Dans tous les cas mon 430 était à fond donc il va me falloir trouver soit plus puissant, soit shooter dans des conditions moins extremes...
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  #7  
non lus 25/01/2013, 16h38
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Pocket Wizard (x2 ou x3) en TTL High Speed et deux ou trois flashes pour augmenter la puissance...
Mais il faudra mettre les flashes assez proche du motard et ne pas chercher à monter trop haut en vitesse (le NG diminue trop au delà de 1/1000è).

Sinon, attendre qu'il y ait moins de lumière ambiante pour équilibrer plus facilement le ratio flash/ambiance en montant la sensibilité...


Cordialement, Did.
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  #8  
non lus 25/01/2013, 17h30
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Posté par littleboy1664 Voir le message
Me faudrait il des triggers TTL pour pouvoir gérer le mode high speed? Dans tous les cas mon 430 était à fond

Même si tu utilises des triggers TTL, ça ne changera pas grand chose, ton flash était au max et passer en High Speed fait perdre beaucoup de puissance (vu qu'il fait une série d'éclairs pour balayer tout le capteur).
Dans l'état actuel des choses, faire la PDV sans flash en débouchant comme tu peux avec un réflecteur (pas évident avec un UGA) et en priant pour pouvoir récupérer les ombres sous Lightroom sera à mon avis la moins pire des solutions.

Ou alors ne pas shooter en contre jour (sauf si tu veux le faire en ombres chinoises).
Ou encore en attendant que la lumière soit moins forte comme le suggère SudPhoto.
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  #9  
non lus 25/01/2013, 19h29
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Posté par boba Voir le message
Même si tu utilises des triggers TTL, ça ne changera pas grand chose, ton flash était au max et passer en High Speed fait perdre beaucoup de puissance (vu qu'il fait une série d'éclairs pour balayer tout le capteur).
En fait je voulais dire avec des triggers TTL et un flash plus puissant (type 580EXII ou autre), ce devrait être jouable non?
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  #10  
non lus 25/01/2013, 19h51
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Posté par littleboy1664 Voir le message
En fait je voulais dire avec des triggers TTL et un flash plus puissant (type 580EXII ou autre), ce devrait être jouable non?

Hummm... quand je parlais de flashs plus puissants, je parlais pas de cobra, plutôt des torches genre Ranger quadra ou Alien Bees.
Écoute j'ai un 430 EX II et un 580 EX II... en TTL avec le 580, avec un soleil pareil, franchement j'y crois pas une seconde, mais peut être que je me trompe. Peut être que ça débouchera légèrement, un peu mieux qu'avec un réflecteur... peut être... je sais pas du tout, je ne peux pas t'en dire plus.

Ce qui est sur c'est que figer au cobra avec un soleil pareil pour moi c'est impossible.
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  #11  
non lus 25/01/2013, 19h52
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Posté par boba Voir le message
Hummm... quand je parlais de flashs plus puissants, je parlais pas de cobra, plutôt des torches genre Ranger quadra ou Alien Bees.
Écoute j'ai un 430 EX II et un 580 EX II... en TTL avec le 580, avec un soleil pareil, franchement j'y crois pas une seconde, mais peut être que je me trompe. Peut être que ça débouchera légèrement, un peu mieux qu'avec un réflecteur... peut être... je sais pas du tout, je ne peux pas t'en dire plus.

Ce qui est sur c'est que figer au cobra avec un soleil pareil pour moi c'est impossible.

En effet c'est bel et bien impossible il faut plus viser sur des générateurs qui vont balancer des éclairs plus puissants mais surtout plus rapide ici
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  #12  
non lus 25/01/2013, 19h56
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Posté par Morefire Voir le message
En effet c'est bel et bien impossible il faut plus viser sur des générateurs qui vont balancer des éclairs plus puissants mais surtout plus rapide ici

Uep, mais en regardant la photo, je ne suis pas certain que le problème se situe au niveau de la durée de l'éclair.
M'enfin... me trompe peut être.
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  #13  
non lus 25/01/2013, 20h58
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argh!! En effet c'est mort s'il faut commencer a sortir les torches pro avec les générateurs et tout le toutim!! Effectivement je pense que le problème viens plus de la vitesse d'obturation que de la vitesse de l'éclair car tout le sujet est flou y compris le coté éclairé par le soleil.
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  #14  
non lus 25/01/2013, 21h30
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Posté par Morefire Voir le message
C'est surtout car le flash n'est pas assez rapide pour figer le mouvement... Avec un cobra rien d'étonnant

Voilà c'est exactement ça, je suis tout à fait d'accord avec ce qui a été dit par Morefire.

Il faut savoir que c'est le flash qui fige le mouvement, et la le mouvement de la moto est largement trop rapide pour ne pas avoir de flous.

Voici ci-dessous les durée de l'eclair du 430ex selon la puissance du flash:

1/32 de puissance = 210 microsecondes = 1/4761 secondes
1/16 de puissance = 300 microsecondes = 1/3333 secondes
1/8 de puissance = 520 microsecondes = 1/1923 secondes
1/4 de puissance = 1110 microsecondes = 1/900 secondes
1/2 puissance = 1920 microsecondes = 1/520 secondes
Pleine puissance = 1920 microsecondes = 1/520 secondes

On vois bien que à pleine puissance ce n'est pas assez rapide pour ne pas avoir de flou.

Selon la vitesse de la moto en reduisant la puissance du flash entre 1/4 et 1/8 on devrait être a peu près bons....
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  #15  
non lus 25/01/2013, 22h24
Avatar de boba
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Citation:
Posté par cuda71 Voir le message
Pleine puissance = 1920 microsecondes = 1/520 secondes

On vois bien que à pleine puissance ce n'est pas assez rapide pour ne pas avoir de flou.

1/520 de secondes pour figer un mec en quasi équilibre roue arrière sur une pierre, je pense que c'est largement suffisant.
Quand on regarde la photo, il y a un flou de mouvement qui me semble type d'un coup de flash + obturation pas assez rapide (zone d'ombre en avant du sujet et pas en arrière). Si le flash n'avait pas été assez rapide, pas de zone d'ombre mais une zone totalement claire floue.

Citation:
Posté par cuda71 Voir le message
Selon la vitesse de la moto en reduisant la puissance du flash entre 1/4 et 1/8 on devrait être a peu près bons....

Sachant que là il était à fond de son flash, vu comment ça éclaire (mal), 4 ou 8 fois moins de puissance va donner quoi à ton avis ?
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