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VirusPhoto » Forum » Les groupes des virusiens » Groupe des Bidouilleurs

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  #121  
non lus 16/02/2013, 21h59
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Sony DSC HX5V et reflex 100% CANON
 
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Salut à tous

J'ai commencé la saisie des schémas en attendant ARDUINO. Ceux de la version complète. Il y a de quoi faire. J'hesite entre 2 solutions pour le clavier et je pense implémenter les 2. L'une permet de récuperer 7 entrées et donc de passer à 15 ...

Pour les sorties il y en aura plus que prévu mais elles seront disponibles en "spare" donc sans électronique derriere. Je pense proposer également plusieurs type de sorties qui seront cablées en fonction des besoins. Ca permet d'optimiser le cout.
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  #123  
non lus 17/02/2013, 10h33
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: tout en canon
 
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1255 Photiz - Faire un don
Bj le micro Atmel 328 possède 3 ports pour saisir des infos capteur (un micro, une thermistance etc... ou commander des actionneurs un relais, une électrovanne (via un transistor)
le port B sur 8 bits
le port c sur 7 bits
le port D sur 8 bits
configurables en entrées ou en sorties
si tu rajoutes un multiplexage, tu sacrifies qq lignes pour le commander mais tu en gagnes selon la capacité du multiplexeur, donc tu perds 4lignes pour en gagner 8, tu perds 6 lignes pour en gagner 16, etc...............
les chiffres sont faux car donnés à la vite fait, mais l'esprit est bien là.

bien sur un multiplexeur ajoute au prix de revient, mais si peu que K-ton s'est peut etre laissé tenté

DOm

Dernière modification par DOm_44 17/02/2013 à 10h41.
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  #124  
non lus 17/02/2013, 11h20
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
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Messages: 5 381
31230 Photiz - Faire un don
Je me suis effectivement laissé tenter. ARDUINO possede 12 E/S accessibles ce qui est leger. VPDUINO etant décliné en 2 versions, une light qui n'exploite que les ressources d'ARDUINO sans clavier ni LCD (branché au PC seulement).

La version complète possède 32 sorties et 16 entrées réparties comme suit :

16 sont dédiées au pilotage de périphériques (APN, Electrovannes ...)
6 au LCD voir 7 si on exploite aussi R/W*
4 au multiplexage des entrées
1 sortie full speed
6 en rab

16 entrées dont

8 pour les détecteurs avec réglage de la sensibilité par potentiomètre (donc hors logiciel)
7 (ou moins) pour un clavier
1 pour dire si on est en mode REMOTE ou STAND ALONE

L'utilisateur final aura le choix d'en exploiter qu'une partie ou en totalité ce qui limitera le nombre de connecteurs. Il pourra en outre choisir de panacher les sorties en fonctions de ses besoins grace à des modules. Ainsi s'il n'a que 2 electrovannes à piloter, un APN et 2 flash basse tension il choisira les modules qui vont bien. Ceux de puissance coutent plus cher que celui pour piloter un flash basse tension ou un APN. Idem pour les entrées, pas besoin d'en avoir 8 si on n'utilise qu'un détecteur à la fois.

Hors module de sortie et d'entrée le surcoût de l'expansion c'est environ 6 euros.

L'objectif étant d’être sous la barre des 60 euros pour la version light et d’être moins cher que les autres pour la version full en proposant beaucoup plus de choses. Mais déjà on enlève une grosse marge commerciale. Bon s'il y a une garantie et du service ca peut s'expliquer ...

Ca permettra peut être de faire appel à un pro pour réaliser les circuits imprimés dans le futur. Si on se regroupe pour les achats de composants ca sera encore moins cher.

Je le répète une fois encore mais si VPDUINO sort ça sera très bon pour le porte monnaie des virussiens et la V1 n'aura pas été assassinée pour rien.

Citation:
Posté par DOm_44 Voir le message
Bj le micro Atmel 328 possède 3 ports pour saisir des infos capteur (un micro, une thermistance etc... ou commander des actionneurs un relais, une électrovanne (via un transistor)
le port B sur 8 bits
le port c sur 7 bits
le port D sur 8 bits
configurables en entrées ou en sorties
si tu rajoutes un multiplexage, tu sacrifies qq lignes pour le commander mais tu en gagnes selon la capacité du multiplexeur, donc tu perds 4lignes pour en gagner 8, tu perds 6 lignes pour en gagner 16, etc...............
les chiffres sont faux car donnés à la vite fait, mais l'esprit est bien là.

bien sur un multiplexeur ajoute au prix de revient, mais si peu que K-ton s'est peut etre laissé tenté

DOm
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  #126  
non lus 17/02/2013, 13h22
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
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31230 Photiz - Faire un don
Le meilleur système actuel revient à 250 euros avec 5 détecteurs ... C'est la V2 OK je ne suis pas objectif mais les tests montrent que 2 systèmes sur le marché se détachent du lot. Un qui réagit à la micro secondes et l'autre à 200 nanosecondes.

Ca n'est pas celui qu'on trouve en open source. Il fait figure de tortue à coté mais il n'a jamais été conçu pour la performance pure. Il répond à un segment de besoins. Il permet déjà de s'amuser.

VPDUINO doit logiquement suivre ses traces en version dégraissée pour je l’espère moins de la moitié du prix en version full. On ne tapera pas le 3500 metres / secondes hein

En ce qui me concerne le plus important c'est de répondre collégialement aux besoins des utilisateur de virus photo. Cependant ca ne m'attristera pas si les détracteurs de la V1 étaient amenés à réfléchir au positionnement de leur produit.

Il y a de la place pour tous, V1 pour les bidouilleurs et autre chose pour les autres. Bientôt il devrait y avoir entre 4 et 6 propositions supplémentaires puisque TEKNOPLAY bosse sur une version, NICO sans doute sur une autre.

Pour VPDUINO il y aura 2 plate formes et sans doute 2 approches logiciel embarqué pour chaque version. CHRIS et DOM ont des idées sacrément intéressantes et j'ai quelques idées aussi. Ajoutons à cela les remarques des virussiens ...

On peut bosser de concert pour faire avancer le schmilblik, avec une même plateforme et avec une multiplication des approches ca serait étonnant de ne pas voir émerger un truc sympa.

Il sera toujours temps alors de mettre les différentes solutions à plat et procéder à une comparaison entre des systèmes qui peuvent l’être. Je ne garantit pas que la bonne affaire soit alors du coté du plus cher mais c'est un avis peu objectif. Nos bébés sont toujours les plus beaux.


Citation:
Posté par Patrice93260 Voir le message
C'est sur que 60 € on est très loin de ce qu'il existe dans le commerce sur la même plateforme...

Actuellement le meilleur système (à mon humble avis...) est à 400 € capteur compris ! Et ça reste quand même bien "propriétaire" !

Tu risques de pas mal bouleverser les choses avec VPDUINO
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  #127  
non lus 19/02/2013, 13h35
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Matériel: EOS7D, 10-20, 50 f/1.8, 100 f/2.8 L IS, 70-200 L IS 580EXII
 
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2265 Photiz - Faire un don
Petite question a propos du réglage des délais, tu compte faire comment ? potentiomètre ou via un "clavier"?
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  #128  
non lus 19/02/2013, 14h03
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Le réglage des délais se fait par le PC pour la version REMOTE et par PC / clavier pour la version STAND ALONE. Avec une approche ergonomique qui devrait rendre la modification de paramètres pas trop longue ni trop galère.

On peut aussi envisager un réglage des paramètres par potentiomètre qui remplacerait les touches +/-. Le convertisseur analogique / numérique est sur 10 bits donc de 0 à 1023 échantillons (donc 0 à 999 utile). Il suffit alors de pointer sur celui qu'on souhaite modifier et tourner ...

C'est une piste à creuser pour l'interface homme machine. Les 6 entrées analogiques sont toujours disponibles sur l'ARDUINO façon VPDUINO. Ca peut être une extension ou une base de départ. Alors on vote ?

Le réglage de sensibilité capteur se fera par potentiomètre, question de convivialité et surtout de vitesse de réaction de la chaîne d'acquisition. En analogique sur un autre micro contrôleur on perd environ 100 micro secondes à la conversion auxquels on ajoute le temps de réaction du détecteur et la prise en compte par le logiciel puis le déclenchement du périphérique et ensuite son temps de réaction ... bref on peut faire plus que doubler ce temps. Ca limite les performances à haute vitesse.

J’espère qu'en version full speed on dépassera les 300 metres / secondes avec un détecteur standard et qu'on tapera au dela des 800 mètres / sec avec un détecteur type V2 light.

J'ai un truc chez moi qui va à 100 mètres / secondes.
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  #129  
non lus 19/02/2013, 14h12
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Merci pour la réponse k-ton. je vous laisse libre de choisir le meilleur moyen d'obtenir les meilleurs perfs...

autre petite idée fumante: serait-il possible de brancher une gearbox(airfoft) ( en tant que dispositif de tir) couplé au système VPduino pour faire de l'éclatage de fruit en règle?
Vu que c'est électrique ?????

Mise en route de la gearbox, déclenchement des flash et le boitier en pose longue ou au maxi de la vitesse du boitier et réglage des délais des capteurs?

Ça fume ça fume dans ma tête....

Dernière modification par macxbar 19/02/2013 à 14h21.
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  #130  
non lus 19/02/2013, 16h33
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Pas de soucis majeur si le déclencheur est électrique. Si la commande demande plus de 60 Watts il suffira de coller une sortie de plus grosse puissance. Pour le reste c'est l'essence de VPDUINO, organiser comme on veut un setup high speed. On est limité si on doit lancer des tâches en parallèle comme sait le faire la V2. Cependant c'est une première itération de VPDUINO et si ca manque trop je ferait un transfert de technologie V2 pour ces aspects également.

Le hardware prévoit de pouvoir spécialiser les sorties en fonction de ce qu'on veut faire, l'idée c'est de câbler que ce qu'on a besoin et optimiser les coûts quitte à compléter plus tard. Un peu comme les détecteurs, on pourra même concevoir des sorties sur mesure pour du 220 volts ou tout ce qui se fait à coût raisonnable.

Continue à proposer des setup tordus, ca permet de voir les limites de l'approche et tenter d'y pallier. D'ici la peut être que la concurrence offrira quelque chose d’intéressant ...

Ca serait sympa de pouvoir s'offrir à moindre coûts des systèmes performants non ?

Ca sort à quelle vitesse ces billes ?


Citation:
Posté par macxbar Voir le message
Merci pour la réponse k-ton. je vous laisse libre de choisir le meilleur moyen d'obtenir les meilleurs perfs...

autre petite idée fumante: serait-il possible de brancher une gearbox(airfoft) ( en tant que dispositif de tir) couplé au système VPduino pour faire de l'éclatage de fruit en règle?
Vu que c'est électrique ?????

Mise en route de la gearbox, déclenchement des flash et le boitier en pose longue ou au maxi de la vitesse du boitier et réglage des délais des capteurs?

Ça fume ça fume dans ma tête....
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  #131  
non lus 19/02/2013, 18h03
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les billes sortent de 85 a 150 m/s

Je t'envois un MP....
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  #132  
non lus 19/02/2013, 22h50
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245 Photiz - Faire un don
Mais non elle n'est pas morte la V1 elle est toujours en service chez moi, et comme c'est une fille super je lui est offert un compagnon un multimètre, et alors là le réglage du décalage du flash devient un vrai plaisir. Que voulez vous çà c'est du bricolage à ma portée. Au dessus je vous laisse faire
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  #133  
non lus 19/02/2013, 23h25
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Merci du passage

Citation:
Posté par eclipse79 Voir le message
Mais non elle n'est pas morte la V1 elle est toujours en service chez moi, et comme c'est une fille super je lui est offert un compagnon un multimètre, et alors là le réglage du décalage du flash devient un vrai plaisir. Que voulez vous çà c'est du bricolage à ma portée. Au dessus je vous laisse faire
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