VirusPhoto, apprendre la photo ensemble

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TomCat1972 22/01/2013 17h27

Citation:

Posté par mala04 (Message 2450045)
Je serais intéressé d'avoir une explication technique sur ce point. :confused:

Pour ma part, aucune. C'est la prise de deux photos avec l'option activée et désactivée avec les mêmes exifs.

Steven Morlier 22/01/2013 19h25

Exifs de Tomcat
 
Citation:

Posté par TomCat1972 (Message 2450046)
Pour ma part, aucune. C'est la prise de deux photos avec l'option activée et désactivée avec les mêmes exifs.


TomCat, il est normal que deux cadrages, même très légèrement différents, donnent deux poids de fichiers différents... Ta photo n'explique en rien une perte de qualité lié à l'activation ou à la désactivation des µR ???

TomCat1972 22/01/2013 20h14

Citation:

Posté par Steven Morlier (Message 2450139)
TomCat, il est normal que deux cadrages, même très légèrement différents, donnent deux poids de fichiers différents... Ta photo n'explique en rien une perte de qualité lié à l'activation ou à la désactivation des µR ???

OK... Je viens de faire 4 photos ! Je prends le temps de les envoyer en 18 Mp sur le net afin que TOUT LE MONDE soit sur et certain sur la question. Ca va faire mal :)
Au moins tu vas définitivement, de ton côté, au courant sur le sujet.

TomCat1972 22/01/2013 20h51

Matériel utilisé: 7D Mark II (non je déconne, c'est le firmware 2, c'est un petit clin d'oeil à certains) et 100 f/2.8 L IS USM Macro, la stabilisation désactivée, le tout sur un trépied !
Exif exactement le même pour tous: f/8 - 5s - 100 ISO
EOS Utiliy utilisé pour avoir le même cadrage et la même façon de focaliser pour chaque photo.
Bon inutile d'en faire trop, je vais en envoyer les 2...

Alors voici la première photo à 18 Mp: http://monimag.eu/upload/1122/sans%20mr.jpg
MR désactivé !

Le crop à 100%:







Voici la deuxième photo à 18 Mp: http://monimag.eu/upload/1122/avec%20mr.jpg
MR activé mais à ZERO correction on ne voit pas tant que ça la différence sur un écran... Du moins... Sans cropper.

Le crop à 100%:

Sylvain.F 22/01/2013 23h04

Donc là, sur ton exemple, tu trouves une différence de MAP en changeant simplement l'option, et en laissant tout sur 0.

Je n'ai qu'un 50d sous la main, et ni trépied ni objet adapté, ce soir en rentrant (j'ai du décalage avec la France) je fais le test sur 7d et 5dII avec 2-3 objectifs pour voir, et plusieurs série pour garder la constance. Ceci dit sur sujet proche je suis à peine étonné.

boba 22/01/2013 23h34

C'est très troublant Tomcat...
Tu estimes le décalage de map à combien ? 2mm ? Plus ?
Ton objo est-il déjà passé par un SAV ? La puce a-t-elle déjà été recalibrée ?
Comment tu expliques à ton niveau ce décalage ?
Le pb est-il le même sur ton 5DIII ?

TomCat1972 23/01/2013 08h34

Citation:

Posté par boba (Message 2450398)
C'est très troublant Tomcat...
Tu estimes le décalage de map à combien ? 2mm ? Plus ?
Ton objo est-il déjà passé par un SAV ? La puce a-t-elle déjà été recalibrée ?
Comment tu expliques à ton niveau ce décalage ?
Le pb est-il le même sur ton 5DIII ?

Non, à 30cm environs.
Non, le 7D est bien calibré.
Je ne l'explique pas. J'en suis le premier déçu. Je referai un test ce soir.
Le 5D Mark III est prêté (oui, je suis comme ça) ;)

Sylvain.F 23/01/2013 08h56

Tests de ce soir:
7d +17-55 2.8, 5DII + 50 1.4 et 100 macro 2.8, le tout à PO

Rien à signaler (si ce n'est que mon Sigma perd les pédales dès que je suis sur sujet proche et aucun réparateur n'est capable de me l'expliquer: map impeccable à 2m et +, 1 à 2cm de front focus quand je suis à 1 mètre, du coup je l'ai sortit du test).
Je ne met pas les photos en ligne car il faudrait que je refasse ça un peu plus sérieusement, notamment avec un éclairage décent. En fait, pas mal de micro-différences de map, mais cela le fait d'une prise à l'autre quel que soit le réglage. Ceci dit, sur la majorité des photos je ne distingue pas de diff. C'est pour ca qu'il faut que je test avec un vrai éclairage ou la lumière du jour, histoire de voir si l'AF parait plus constant, et d'avoir des résultats plus stables pour confirmer l'impression.

Sylvain.F 23/01/2013 09h04

Je vais quand même tester avec les mêmes réglages que toi avant de me coucher. A f/8 exit les micro variations d'AF, à priori.

EDIT: 7D, 5DII, avec 100 macro L à 1mètre testé à f/8 - 5.6 - 4 pour respectivement 5 - 2.5 - 1.3 secondes, ISO 100 => strictement identique (autant avec ajustement AF désactivé, que activé sur boitier ou par objectif).

TomCat1972 23/01/2013 10h34

Je complète un peu mon précédent post (il fallait bien sortir pour aller au boulot ;)

A signaler sur mes photos à 100%, les EXIF y sont et on peut voir OU j'ai focalisé.
Par contre dans mon protocole, j'ai fauté sur un truc... Je n'ai pas utilisé de collimateur mais j'ai fait un focus direct.

TomCat1972 23/01/2013 20h53

Allez, j'ai modifié mon protocole de test.
La procédure: visée rapide (via un collimateur), ici je vise avec le collimateur central sur un minuscule point en AF Spot. Les exifs sont sensiblement les mêmes, le temps de pose ayant changé au tout dernier moment, celui du déclenchement !



Et cela donne...

Avec les MR (à zéro !) à 18 Mp: http://monimag.eu/upload/1123/avec%20mr%2001.jpg

Le zoom ici:


Sans les MR à 18 Mp: http://monimag.eu/upload/1123/sans%20mr%2001.jpg

Le zoom ici:



Je trouve la photo sans MR plus nette personnellement.


Je change de position pour mon cobaye très collaboratif ! Je vise toujours avec le collimateur central sur une zone plus contrastée.


Et cela donne

Avec MR (à zéro !) à 18 Mp: http://monimag.eu/upload/1123/avec%20mr%2002.jpg

Le zoom ici:


Sans les MR à 18 Mp: http://monimag.eu/upload/1123/sans%20mr%2002.jpg

Le zoom ici:


On voit la différence non sur la partie dorée mais la partie sombre (l'écrou est mieux visible) et cela toujours en faveur de la configuration sans MR....

boba 23/01/2013 21h39

En tout cas, il y a déjà beaucoup moins de différences dans ton second test que sur le premier.
Du coup ici, la MAP est en retrait, juste ?

TomCat1972 23/01/2013 21h55

Je ne prétends pas que c'est du grande expérience digne du CNRS...
Par contre, les exifs ne sont pas les mêmes (étrangement les mêmes quand c'est sans MR et les mêmes aussi quand c'est avec MR).
Je trouve la MP sans MR meilleure... Maintenant il faut taper dans le 100%. Les photos à 18 Mp sont disponibles, vous pouvez vous faire une idée vraiment de vous-même.

celestyx 23/01/2013 22h13

Si tu as un peu de temps et que tu veux être plus précis, refais la même expérience mais avec plusieurs images pour chaque réglage. Par exemple 3 photos sans MR activés, 3 photos avec MR à 0 (même vue à chaque fois, juste pour voir les disparités entre deux images successives), et poste ici les agrandissements sans nous dire lequel est fait avec quel réglage, et on verra si on est tous d'accord pour dire que celles avec MR sont moins bonnes.

Steven Morlier 23/01/2013 22h53

En effet, Tomcat, l'exposition est différente entre tes deux photos... Peux être même un éclairage supplémentaire visible dans les reflets ?? (un ecran d'ordi allumé entre deux ?)

Du coup, sur trois images de chaque, tu pourrais effectivement en tirer des conclusions statistiques plus précises... Je serais surpris d'y trouver une différence.


Cela dit, de mon coté, avec un µR AF ajusté (-7), le piqué de mes portraits studio est incomparablement meilleurs ! J'espère pouvoir faire quelques tests sur trépied bientôt.


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