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  #16  
non lus 15/01/2013, 16h13
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Canon EOS 60D / 10-24, 28-75, 70-200, 50, 100 macro
 
Messages: 393
2465 Photiz - Faire un don
La photographie est loin d'être que des mathématiques. D'abord c'est plus de la physique (optique) que des mathématiques. Et de deux, il y a tout le côté artistique qui est propre à chacun et qui est bien plus important et complexe que les bases techniques indispensable.

Il faut quelques connaissances techniques, de la pratique pour ajuster ces connaissances à notre matériel, puis des connaissances en composition, à confronter sur le terrain par notre vision personnelle.
Et pour finir il y a tout l'aspect post-traitement que l'on oublie parfois au départ et qui a pourtant une grande importance.

Si on veut transmettre le BON message, il faut tout cela, avec à chaque fois des connaissances théoriques à acquérir, de la pratique et une vision artistique personnelle.

Limiter la photographie à la technique c'est dommage, même si la technique est une base indispensable.
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  #17  
non lus 15/01/2013, 19h48
Avatar de Sylvain.F
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: On s'en fiche
 
Messages: 489
3335 Photiz - Faire un don
A la lecture de tout ce que tu écris, ton problème n'est pas un problème de matériel ou même de budget, mais plutôt un problème de définition de tes besoins. C'est tout à fait normal, et cela traduit une situation qui selon moi est celle de la personne qui veut aller un peu trop vite en besogne, qui cherche à s'équiper avant de réellement savoir ce qu'elle veut en photo. Hors la photo, ce n'est pas du matériel, c'est surtout un/une photographe ! Si le photographe n’est pas clair avec lui-même, le matériel n'aidera pas.

Avec le temps, la pratique, et l'expérience, viennent naturellement une meilleure connaissance de soi, de son matériel, et de ses limites. C'est à partir de ça qu'on choisit généralement d'investir (bon ça plus les coups de coeur disons), et c'est pour cette raisons que, si des questions peuvent persister, on sait encore à peu près ou l'on va. Excuse-moi si je me trompe, mais j'ai grandement l'impression que ce n'est pas ton cas !

Si j'ai un conseil à te donner:

- Puisque ton 28-105 pose problème, avant de te jeter sur un UGA hors de prix (les UGA sont très chers pour l'utilisation limitée que l'on en fait, ils entretiennent une sorte de fantasme mercantile notamment chez les possesseurs de capteurs APS-C là ou leur intérêt est bien moindre que ce que l'on veut bien le croire), commence par investir dans un bon 17-55 f/2.8 ou quelque chose de ce genre. Ce sont les objectifs que l'on utilise le plus, ils sont bien adaptés à ton 50d , et tu verras que c'est le jour et la nuit. C'est la base, et c'est par là que l'on commence (bien généralement). Tu peux aussi tenter de faire réparer ton 28-105, mais il y a de très forte chance que la réparation coûte plus cher que l'objectif (qui n'a pas grande valeur). Lorsque tu auras un bon transtandard, de qualité (ce qui implique d'y mettre le prix), tu pourras commencer à réfléchir à un UGA.

- Pour ton 90 ou 100mm macro tu te poses trop de questions. Ils sont tous bons, et font strictement le même boulot, aucun ne te décevra, et tous les tests et avis sur internet disent à peu près la même chose. A ce stade fait surtout en fonction de ton budget. Bien entendu, la version Canon L avec IS est intéressante, l'IS est un gros plus (d'autant plus qu'il est très efficace et fonctionne sur certains mouvements rotatifs). Mais optiquement le L n'est pas meilleur que le non L, seul l'IS (et un petit peu la qualité de fabrication) fait la différence. Alors vu son prix, presque le double, cela vaut-il le coup ? Pour moi oui, j'ai fait le pas, et j'ai les 2 objectifs, mais il s'agit de moi et je connaissait parfaitement mes besoins et limites. Tu ne seras pas limité par le fait de ne pas avoir d'IS, c'est un confort rien de plus. Pour moi, si tu n'es pas capable, toi-même, à la base, de savoir s'il te faut un 90 ou 100mm, et si tu dois prendre la version IS ou non, alors n'investit pas dans la version IS (à moins d'voir un budget sans limite), cela n'en vaut pas la peine. Quand à choisir entre un Tamron ou un Canon, je te l'ai dit, fait là aussi en fonction de ton budget, si tu as les moyens de mettre un peu plus et acheter le Canon, fait le, si ton budget est limite, prend le Tamron . Ils feront le même boulot, et te donnerons entière satisfaction. C'est aussi simple que ça.

- Probablement le meilleur conseil que je puisse te donner: surtout prend ton temps ! Avec un peu de recul on y voit bien plus clair.
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  #18  
non lus 15/01/2013, 21h47
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Ma pratique de la photo: Je débute
 
Messages: 13
105 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Blaise42 Voir le message
La photographie est loin d'être que des mathématiques. D'abord c'est plus de la physique (optique) que des mathématiques. Et de deux, il y a tout le côté artistique qui est propre à chacun et qui est bien plus important et complexe que les bases techniques indispensable.

Il faut quelques connaissances techniques, de la pratique pour ajuster ces connaissances à notre matériel, puis des connaissances en composition, à confronter sur le terrain par notre vision personnelle.
Et pour finir il y a tout l'aspect post-traitement que l'on oublie parfois au départ et qui a pourtant une grande importance.

Si on veut transmettre le BON message, il faut tout cela, avec à chaque fois des connaissances théoriques à acquérir, de la pratique et une vision artistique personnelle.

Limiter la photographie à la technique c'est dommage, même si la technique est une base indispensable.

C'est exactement pour ce que tu viens d'énoncer que je me suis inscrite sur ce forum même si je ne l'ai pas exprimé directement.
mon "ignorance" de l'aspect technique me gêne pour le moment et j'ai besoin de démystifier la chose, raison pour laquelle je suis ici , besoin d'avoir des conseils et/ou des avis, simplement de comprendre pourquoi jusqu'à présent, quand j'ai photographié, certaines photos sont plutôt "'bien" (en toute modestie) et d'autres pas.
J'ai conscience aussi que la photo est, après avoir intégré le "jargon" et appliqué certaines règles, très perso, qu 'il faut pratiquer beaucoup pour obtenir une photo belle à regarder et prendre plaisir surtout à essayer de restituer ce que mon oeil voit avec Ma sensibilité. Pas facile au départ si on n'a pas quelques bases pour progresser et se faire plaisir.
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  #19  
non lus 15/01/2013, 22h10
Nouveau membre
Ma pratique de la photo: Je débute
 
Messages: 13
105 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Sylvain.F Voir le message
A la lecture de tout ce que tu écris, ton problème n'est pas un problème de matériel ou même de budget, mais plutôt un problème de définition de tes besoins. C'est tout à fait normal, et cela traduit une situation qui selon moi est celle de la personne qui veut aller un peu trop vite en besogne, qui cherche à s'équiper avant de réellement savoir ce qu'elle veut en photo. Hors la photo, ce n'est pas du matériel, c'est surtout un/une photographe ! Si le photographe n’est pas clair avec lui-même, le matériel n'aidera pas.

Avec le temps, la pratique, et l'expérience, viennent naturellement une meilleure connaissance de soi, de son matériel, et de ses limites. C'est à partir de ça qu'on choisit généralement d'investir (bon ça plus les coups de coeur disons), et c'est pour cette raisons que, si des questions peuvent persister, on sait encore à peu près ou l'on va. Excuse-moi si je me trompe, mais j'ai grandement l'impression que ce n'est pas ton cas !

Si j'ai un conseil à te donner:

- Puisque ton 28-105 pose problème, avant de te jeter sur un UGA hors de prix (les UGA sont très chers pour l'utilisation limitée que l'on en fait, ils entretiennent une sorte de fantasme mercantile notamment chez les possesseurs de capteurs APS-C là ou leur intérêt est bien moindre que ce que l'on veut bien le croire), commence par investir dans un bon 17-55 f/2.8 ou quelque chose de ce genre. Ce sont les objectifs que l'on utilise le plus, ils sont bien adaptés à ton 50d , et tu verras que c'est le jour et la nuit. C'est la base, et c'est par là que l'on commence (bien généralement). Tu peux aussi tenter de faire réparer ton 28-105, mais il y a de très forte chance que la réparation coûte plus cher que l'objectif (qui n'a pas grande valeur). Lorsque tu auras un bon transtandard, de qualité (ce qui implique d'y mettre le prix), tu pourras commencer à réfléchir à un UGA.

- Pour ton 90 ou 100mm macro tu te poses trop de questions. Ils sont tous bons, et font strictement le même boulot, aucun ne te décevra, et tous les tests et avis sur internet disent à peu près la même chose. A ce stade fait surtout en fonction de ton budget. Bien entendu, la version Canon L avec IS est intéressante, l'IS est un gros plus (d'autant plus qu'il est très efficace et fonctionne sur certains mouvements rotatifs). Mais optiquement le L n'est pas meilleur que le non L, seul l'IS (et un petit peu la qualité de fabrication) fait la différence. Alors vu son prix, presque le double, cela vaut-il le coup ? Pour moi oui, j'ai fait le pas, et j'ai les 2 objectifs, mais il s'agit de moi et je connaissait parfaitement mes besoins et limites. Tu ne seras pas limité par le fait de ne pas avoir d'IS, c'est un confort rien de plus. Pour moi, si tu n'es pas capable, toi-même, à la base, de savoir s'il te faut un 90 ou 100mm, et si tu dois prendre la version IS ou non, alors n'investit pas dans la version IS (à moins d'voir un budget sans limite), cela n'en vaut pas la peine. Quand à choisir entre un Tamron ou un Canon, je te l'ai dit, fait là aussi en fonction de ton budget, si tu as les moyens de mettre un peu plus et acheter le Canon, fait le, si ton budget est limite, prend le Tamron . Ils feront le même boulot, et te donnerons entière satisfaction. C'est aussi simple que ça.

- Probablement le meilleur conseil que je puisse te donner: surtout prend ton temps ! Avec un peu de recul on y voit bien plus clair.

Un grand merci pour ta perspicacité et ta lucidité ; du coup, ça devient limpide, ça répond à mes interrogations et ça me permet, très simplement, de définir mes besoins par rapport à mes envies et surtout mon niveau ; c'est très appréciable.
Mon souci, jusqu'alors, était qu'entre les magazines, le copain hyperpointu et Internet, je commençais à me perdre quelque peu et à me jeter partout et surtout nulle part.
je vais tenir compte de tes conseils, aller voir de plus près les objectifs que tu conseilles et prendre le temps de la réflexion.
En tout cas, je remercie chacun de vous de m'aider à essayer d'avancer.
Je vous tiendrai au courant, évidemment, de mon futur investissement. Encore merci et bonne soirée.
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  #20  
non lus 03/02/2013, 11h25
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Ma pratique de la photo: Je débute
 
Messages: 13
105 Photiz - Faire un don
Bonjour.
j'avais dit queje vous tiendrai au courant de mes pérégrinations et je le fais, empreinte de déception et d'une grosse colère, je m'explique :
après avoir suivi vos avis éclairés (Sylvain), j'opte pour un 17-55 /2.8 is usm et je cherche sur différents sites, je trouve et je décide d'acheter en Fance, en ligne, mais dans un magasin ayant pignon sur rue dans l'Hexagone (59); il me démange de donner son nom mais je ne pense pas y être autorisée.
Bref, le 30 janvier au soir,je me lance et commande par Internet : produit en stock, je règle après vérifié toutes les clauses....blablabla, commande validée, livraison 24-48H(je ne compte pas le 31 puisque j'ai passé ma commande tardivement), paiement encaissé le surlendemain(vérification auprès de ma banque) et j'attends, impatiente, 24 h.
j'envoie un mail pour savoir où en est ma commande (besoin d'être rassurée), pas de réponse....48 H s'écoulent, toujours pas de livraison.
Je vérifie mes mails : rien.
J'appelle, hier après-mdi, directement le magasin : dans un premier temps, une vendeuse me répond (désagréablement)et me passe le responsable du magasin qui me confirme qu'effectivement ma commande a été annulée !!!!????
Etonnée je demande pourquoi, réponse "....c'est comme ça, on s'est trompé, ça peut arriver, le produit n'était pas en stock, en fait il s'agit d'un objectif que nous avons en démonstration...et il est compliqué actuellement d'en avoir...
On vous a envoyé un mail et on vous a remboursé...
Si je n'avais pas appelé hier, je serais encore lundi, mardi....à attendre désespérement.
Le mail je ne l'ai jamais reçu et j'attends mardi impatiemment de consulter ma banque.
J'ai demandé qu'il me confirme notre discussion par mail (afin d'avoir une trace) et il l'a fait.
J'ai demandé également s'il ne pouvait pas s'approvisionner, exceptionnellement, auprès d'un collègue afin de satisfaire ma commande, j'ai eu l'impression de demander la lune.
Bref, je n'ai pas mon objectif , je dois attendre mardi pour m'assurer que mon paiement m'a bien été restitué, et je vais chercher un site digne de confiance ; pour le coup, cet objectif, j'aurais aimé l'avoir avant vendredi : je voudrais "immortaliser" le week-end à venir chez mes enfants que je ne vois pas souvent et j'ai l'impression que c'est mort.
Donc, grosse colère, grosses déception et frustration et surtout inquiétude quant au paiement qui se ballade quelque part et que j'espère malgré tout être à nouveau sur mon compte.
Alors, aujourd'hui, je m'interroge sur l'intérêt de préserver le commerce français alors que certains commerçants ne jouent pas le jeu (indépendemment de ce que je ressens parce que j'espérais m'amuser ce week-end) : ils se plaignent de la crise, que les gens ne consomment pas, qu'Internet tue le commerce, qu'il faut acheter français, qu'il faut vraiment essayer de faire vivre les commerçants en France, oui, sans doute, maintenant je suis quelque peu échaudée.
dans le cas présent : pas de stock, des prix pas plus intéressants qu'ailleurs, le professionnalisme et l'amabilité en option et j'oubliais, lors de ma commande, que l'opération remboursement CANON était toujours sur le site alors que l'opération était finie. Ca fait beaucoup.
Maintenant, je comprends mieux que les asiatiques se régalent.
Bon, maintenant j'ai "vidé mon sac" et vous aurez compris que je suis en colère, je pense qu'il est important dénoncer le truc et avertir que certains commerçants sont peu scrupuleux et manquent de professionnalisme.
Maintenant, j'aimerais bien savoir si je suis un cas isolé et comme je repars à la case départ,grrr, pouvez-vous m'indiquer des adresses ou des sites sérieux auprès desquels je pourrais passer commande en toute confiance?
Merci à vous. A bientôt.
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