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  #1  
non lus 28/12/2012, 09h56
Avatar de eris
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: canon 550d
 
Messages: 738
5510 Photiz - Faire un don

full frame ou non?


bonjour,
je possède un 550d et j'aurai besoin de changer de boitier : gere mal les lumiere basse, trop lent, petite qualité de photo...
bref du coup je me pose la question full frame ou non? j'ai entendu de tout sur les deux et j'ai l'impression qu'il y a deux ecole. certains m'ont dit revenir au 7d apres avoir essayé de full frame d'autres ne jure que par le plein capteur... bref... je ne sais pas trop quoi en penser. de mon coté je pense que si je peux me passer d'un capteur qui a des contrainte d'objectif (le full frame n'accepte pas certaines montures) et rester sur du aps-c ce serait pas plus mal niveaux budget. donc. en resumé il me faut une tres bonne gestion des basse lumiere (que le capteur gere bien les iso quoi) une bonne rapidité (plus que 3images/s et une inscription rapide sur la carte) et que je n'ai pas a rajouter le double pour me refaire tout mes objo.
7D ou 5D alors???
merci pour vos conseils
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  #2  
non lus 28/12/2012, 10h17
Avatar de myrddin13
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: voir signature & +Flash SB800+SB24+transmetteurs radio TTL
 
Messages: 8 411
51580 Photiz - Faire un don
bonjour,
550D et 7D ont le même capteur. Ce que tu reproches à ton appareil ne sont-il pas des fautes d'usages de ta part ? Si tu passes au FF c'est l'ensemble de ton matériel à changer, mais aussi tes habitudes de travail. Dans les 2 cas il faudra envisager de revoir paramètres photographiques et réglages du matériel pour aboutir aux résultats espérés.
cordialement
myrddin13
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  #3  
non lus 28/12/2012, 10h18
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: D50; 12-24; 17-50; 50-150; 35 f1.8;50 f1.8; 85 f1.8; SB-800
 
Messages: 112
595 Photiz - Faire un don
Hello, difficile de t'aider,
- nous n'avons aucune idée du parc d'objectifs que tu possèdes, donc de l'impact d'un passage au FF.
- nous ne savons pas quelle genre de photo tu fais, or à mon sens, certaines utilisation bénéficient plus du passage au FF que d'autres.

Pour les paramètres que tu cites, le passage au 7D sera déjà un gain qualitatif non négligeable.

Edit : Je viens de voir la montée en ISO du 550D et elle est plus que correcte, pas grand chose à espérer de mieux à ce niveau là, donc.

Dernière modification par Haakon 28/12/2012 à 10h20.
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  #4  
non lus 28/12/2012, 10h18
Avatar de >dacom
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Canon 7D grippé/Fuji X10/Canon eos 650
 
Messages: 1 086
5365 Photiz - Faire un don
Le FF est supérieur à l'APSC : meilleures gestion des isos, image plus veloutée, dégradés plus subtils, bokey plus prononcés...

Après faut aussi être réaliste, faut avoir des sous pour les optiques qui vont avec le FF.
Le 7D a sensiblement le même capteur que le 550, gestion du bruit identique. La rafale sera bien supérieure (8 imgs/s). L'AF sera nerveux.
Dépend aussi de ton style photo, pour du studio/portrait un FF offre une qualité d'image plus agréable.
Pour du sport, animalier le 7D est bien solide.
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  #5  
non lus 28/12/2012, 10h36
Avatar de TomCat1972
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 5D III 7D 24 f/1.4 24-70 f/2.8 70-200 f/2.8 etc...
 
Messages: 8 091
41715 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par eris Voir le message
bonjour,
je possède un 550d et j'aurai besoin de changer de boitier : gere mal les lumiere basse, trop lent, petite qualité de photo...
bref du coup je me pose la question full frame ou non?
Bon, on ne va pas revenir aux avantages du FF par rapport à l'APS-C.
Par contre on peut s'arrêter un peu sur les capacités du 550D niveau qualité photo et résistance aux hauts ISO. Chez Canon, le 550D , le 600D , le 60D et le 7D partage le même capteur et en RAW, la qualité de photo est quasiment la même. Ceux qui prétendent que tu vas gagner quelque chose dans ce domaine se trompent et te trompent par la même occasion...
Lent, je veux bien le croire, l'AF est celui pour des amateurs, la réactivité peut sembler lente quand on prend alors un 7D entre les mains. Mais cela est une autre histoire et aussi de besoins...
Petite qualité photo: arrives-tu à figer les gens (vitesse assez haute), sais-tu bien exposer (les sujets bien éclairés) ? Déjà, si ce n'est pas le cas, il se pourrait que tu fasses des progrès et ces améliorations sont gratuites, ça ne dépend que de toi.
Pour la gestion des basses lumières, donc la gestion des hauts ISO... Voici ce que peut faire un 550D :

Canon EOS 550D - 39mm - f/5 - 1/15 - 800 ISO


Canon EOS 550D - 29mm - f/5 - 1/15 - 1600 ISO


Bon... Je n'ai eu ce 550D qu'une petite journée mais sinon il est capable de faire comme le 7D , ces photos-ci:

Canon EOS 7D - 24mm - f/2 - 1/80 - 1600 ISO


Canon EOS 7D - 50mm - f/1.4 - 1/80 - 2500 ISO


Canon EOS 7D - 50mm - f/2 - 1/60 - 3200 ISO



Canon EOS 7D - 153mm - f/2.8 - 1/15 - 3200 ISO


On voit qu'en conditions difficiles, le capteur de Canon qui date tout de même de 2009 est loin d'être à la ramasse... Maintenant si on écoute toutes les mauvaises langues, si on ne sait pas exposer, si on est paresseux à la prise de vue, oui, même un 5D Mark III est nul ! Déjà réussir avec un 550D est une garantie de réussir avec un FF...
Et pour passer au 7D , on y gagne réactivité, confort (ergonomie, viseur plus grand, plus lumineux et mieux agencé), rafale. Ca ne parait pas beaucoup mais... C'est le jour et la nuit à la prise de vue !
Maintenant un 6D ou un 5D Mark III procure aussi un plaisir encore plus grand autant à la prise de vue qu'au post-traitement... Dire que le 550D est insuffisant est une très bonne raison pour passer au FF à quel prix ?

Dernière modification par TomCat1972 28/12/2012 à 10h53.
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  #6  
non lus 28/12/2012, 12h06
Avatar de royal
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
 
Messages: 246
1800 Photiz - Faire un don
Je peu te parler de mon expérience mais chez nikon, je suis passé très récement du d7000 au d600 car je fais souvent des photos à haut iso et le d7000 est pas mal mais voila j'avais envie de changer et d'après les test le d600 était pas mal classé à ce niveau!
Et je dois dire que je suis ravi jusqu'à 3200iso c'est propre limite pas besoin de retoucher jusqu'a 6400 ca se retouche pas mal, au dessus c'est la pour dépaner mais ca reste exploitable avec un peu de retouche créative ! Par contre la gestion de profondeur de champs est différente j'ai encore un peu de mal à ce niveau mais ca va venir, ceci dit le rendu est plus doux, le "détachement" des plans se fait tranquillement on a moins l'impression d'un effet 3d, le piqué est d'enfer !

Bref si tu peux te le permettre et que le FF correspond à tes usages fonce tu ne seras pas déçu, par contre pense à prendre de bon objos sinon aucun intéret !!
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  #7  
non lus 28/12/2012, 12h06
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Ma pratique de la photo: Je débute
Matériel: Voir signature
 
Messages: 153
935 Photiz - Faire un don
Dis nous quels sont tes objectifs déjà.
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  #8  
non lus 29/12/2012, 12h17
Avatar de eris
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: canon 550d
 
Messages: 738
5510 Photiz - Faire un don
et bien ecoutez je suis vraiment étonné par vos commentaires!!!! un ami m'a dit qu'il ne se souciait plus de savoir si monter en iso rajoutait du grain ou du bruit sur ces photos depuis qu'il avait son nouveau nikon (je suis vraiment desolé je ne sais plus du tout quel modèle mais d'autant plus que je ne connais pas du tout nikon, mais ce doit etre l'equivalent du 5D II).
donc je pensais vraiment que monter dans les prix et donc dans les compétences (est ce vraiment le cas???) me permettrait de reduire ces defaut sur mes photos. Tomcat je te remercie pour tes exemple il n'y a pas plus concret . je vois bien que le 7d ne fait pas beaucoup plus (un peu quand même il me semble) et je me dit deux choses : la premiere est que je dois mal regler mon apn car j'ai une qualité un peu moins bonne que tes exemples (mais pas loin non plus ) la deuxieme est une profonde deception car : si je ne peux pas avoir mieux que ça.... je suis vraiment , vraiment decut. comment font les pro pour avoir des photos de concert (ou de nuit quelconques d'ailleurs) nickelles???!!!! est ce la limite de la technologie aujourd'hui???

pour mes objo c'est surtout pour mes petits ef-s qui me servent quand même souvent. et apres j'ai peur de devoir me casser la tete pour savoir si l'objo que je veux est compatible avec mon FF. bref est ce que le 5d vaut vraiment le coup??

je vous avoue que je suis un peu perdu. j'essaie de resoudres des problemes par du materiel mais apparemment aucun materiel ne pourrait m'aider... alors il va falloir que ej me renseigne sur de la technique qui vraisemblablement me manque!!
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  #9  
non lus 29/12/2012, 12h22
Avatar de >dacom
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Canon 7D grippé/Fuji X10/Canon eos 650
 
Messages: 1 086
5365 Photiz - Faire un don
La technique ET des objectifs de qualité... lumineux... et piquants.
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  #10  
non lus 29/12/2012, 12h32
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Ma pratique de la photo: Je débute
Matériel: Voir signature
 
Messages: 153
935 Photiz - Faire un don
Dis nous ce que tu as comme objectif deja nous pourrions te dire si le probleme ne vient pas de la.
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  #11  
non lus 29/12/2012, 12h42
Avatar de TomCat1972
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 5D III 7D 24 f/1.4 24-70 f/2.8 70-200 f/2.8 etc...
 
Messages: 8 091
41715 Photiz - Faire un don
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Posté par eris Voir le message
et bien ecoutez je suis vraiment étonné par vos commentaires!!!! un ami m'a dit qu'il ne se souciait plus de savoir si monter en iso rajoutait du grain ou du bruit sur ces photos depuis qu'il avait son nouveau nikon (je suis vraiment desolé je ne sais plus du tout quel modèle mais d'autant plus que je ne connais pas du tout nikon, mais ce doit etre l'equivalent du 5D II).
C'est un débat ! Voilà, ça peut être le genre de commentaires de photographes fast-food: "tu peux faire des très hauts ISO, alors tu peux photographier comme un porc" !
Mais pour la Tour Eiffel, au lieu de prendre un trépied et ne pas dépasser 400 ISO, certains sont contents de monter à 6400 ISO. A quoi bon ?
C'est le problème de beaucoup de fils de photos où on en oublie le reste: l'humain, l'émotion, la sensibilité... Les photos y sont fades, sans vie car on a pris la photo car on pouvait la prendre.

Les très hauts ISO sont là pour prendre ce qu'on ne peut prendre à bas ISO.

Ici, je n'avais pas le choix, on est dans du live à la lumière de feux de Bengale (un peu plus lumineux qu'une bougie !):
Canon EOS 5D Mark III - 50mm - f/1.6 - 1/125s - 6400 ISO


Là, c'est royal, un trépied et une pose longue à bas ISO:
Canon EOS 5D Mark II - 24mm - f/7.1 - 20"s - 100 ISO


Canon EOS 5D Mark II - 38mm - f/7.1 - 20"s - 100 ISO


Pour ceux qui ne parlent que de monter en ISO, dire qu'on va s'améliorer non, c'est plutôt dire que le matériel va permettre de prendre des photos n'importe quand et n'importe comment. Et il faut voir le prix du FF !
Par contre si on s'améliore, le matériel plus performant va permettre plus de liberté.
A chacun ses choix, mais une photo de paysage de nuit à 12800 ISO contre une photo à 100 ISO... On sent la différence des deux photos
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  #12  
non lus 29/12/2012, 12h54
Avatar de royal
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1800 Photiz - Faire un don
Il est vrai que les iso sont mieux géré sur le FF mais ca ne fait pas tout, les objectifs jouent énormément sur le rendu et bien sure il faut connaitre un minimum la technique de prise de vue !!

Ici deux photo "test" le jour ou j'ai eu mon boitier juste pour essayer faite au 50 f1.8, la moto est a 5000iso et le 35mm a 3200 iso
https://www.dropbox.com/sh/u1gv3iip804mq0z/PuA4RywMcH
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  #13  
non lus 29/12/2012, 13h57
Avatar de eris
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: canon 550d
 
Messages: 738
5510 Photiz - Faire un don
pour mes objo j'ai un 50mm 1,8 et un 70-200 en 2,8. donc plus lumineux devrait etre difficile . ensuite tomcat, comme je le disais sur le premier post, je suis confronté a ce probleme quand je fait des spectacles de danse ou des concert (quoique les concert que je fait ne sont pas vraiment mouvementés )
l'eclairage est parfois carement insuffisant

ici a f1,8 800iso 1/60s 50mm


je ne pense pas pouvoir aller plus lentement surtout que parfois ce ne sont pas des mouvements lent :
1/100s f1,8 800iso et 50mm


même si parfois un temps assez long peu tres bien enrichir l'emotion et donner de l'energie, du mouvement, ce que je recherche aussi, mais j'aurais besoin de temps un peu moins long et la photo sort encore trop sombre.



bref je veux bien augmenter el temps de pose, utiliser un trepied et des objo lumineux et même un flash. mais le flash n'est pas toujours autorisé et le temps de pose est parfois trop long. alors a f1,8 etre a 1600 iso ca deteriore beaucoup la qualité je trouve. est ce une fatalité?
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  #14  
non lus 29/12/2012, 13h58
Avatar de eris
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: canon 550d
 
Messages: 738
5510 Photiz - Faire un don
peut etre suis je tout simplement trop exigeant ???
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  #15  
non lus 29/12/2012, 14h06
Avatar de >dacom
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Canon 7D grippé/Fuji X10/Canon eos 650
 
Messages: 1 086
5365 Photiz - Faire un don
Il faut aussi prendre les photos en raw et assurer un postraitement de tes images, notamment du bruit, soit sur lightroom, Aperture ou sur des plugins plus efficaces (noise ninja, noiseware...). Dans les hauts iso, pas trop le choix avec un 550D en conditions peu lumineuses.
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