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VirusPhoto » Forum » Les groupes des virusiens » Groupe Canon

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  #121  
non lus 28/01/2013, 23h05
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
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775 Photiz - Faire un don
Bonsoir,

Je ne comprends pas en quoi les tests peuvent aider à prendre possession du matériel. Le meilleur couple théorique boitier/objo ne sert à rien s'il on ne parvient pas à trouver son "point de rendement" sur le terrain.

Et c'est très souvent le cas. Au final, et pour ma part, je me fie nettement plus aux informations que me donne un cliché que je trouve conforme à ce que je souhaitais, avec x ou y matériel, pour éprouver le dit matériel dans un environnement particulier.

Aux heureux possesseurs du 6D : pourriez vous s'il vous plaît poster des clichés non retouchés ?
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  #122  
non lus 29/01/2013, 01h24
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 6D/ 135mm F2 + 35 mm 1.4 DG SIGMA
 
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1980 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Henz Voir le message
Bonsoir,
Aux heureux possesseurs du 6D : pourriez vous s'il vous plaît poster des clichés non retouchés ?

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  #123  
non lus 01/02/2013, 16h49
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
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1980 Photiz - Faire un don
Toujours rien ?....

Sinon sur Flickr il y a pas mal d'exemple retouché ou pas ... ICI

Bien ...

Je viens d'aller essayer le 6D et ... Bleuffé !!!!!

Une super Ergonomie !!!!
Le tenir en main est vraiment une sensation très agréable, plus que le 7D ( j'avais un peu peur ) ...

Hyper réactif ( un peu plus au collimateurs central mais aussi très réactif sur les latéraux ) !!!

J'avais peur du viseur qui semblait quand même être très restreint niveau collimateurs mais pas du tout !!!! Les points de collimateurs sont tellement petit qu'on à une impression de profondeur et de précision bien supérieur au 7D !

Je l'ai essayé vers 17H45, la nuit tombait et avec un super crop à 3200 iso sur le *** !

Dernière modification par Crapaud 01/02/2013 à 19h52.
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  #124  
non lus 01/02/2013, 21h24
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
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1980 Photiz - Faire un don
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Posté par boba Voir le message
Si on monte un 135 2.0 sur un 5DII ou III ou un 6D et qu'on fait les mêmes photos avec, je te met au défit de me trouver, même en cropant comme un malade, quelle photo a été faite avec quel appareil...

Le choix il est simple, t'as 3000€, prend un 5DIII. T'en a que 2000€, prend un 6D, basta.

Justement j'ai un doute ... c'est pour çà que je cherche aussi à voir des photos non retouché parce que je trouve généralement un plus pour les photos du 5D II ( niveau rendu ) que le 6D.

Prouvez moi que j'ai tort ...

( serez ce le ratio taille Photosyte/Mp ? )
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  #125  
non lus 01/02/2013, 22h07
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3335 Photiz - Faire un don
Je pense que ton esprit te joue des tours. A moins de regarder au dessus de 800 Iso et en format suffisamment grand, je pense que nous serions nombreux ici à ne pas faire la différence entre un 5D 1, 2, 3 et un 6d avec la même optique, encore moins en regardant sur Flickrs. D'ailleurs, cette remarque s'étend à d'autres appareils, et d’autres marques. Alors franchement, je pense qu'a trop chercher la petite bête, ton cerveau finit en effet par la trouver. C'est la raison pour laquelle les tests les plus sérieux sont fait à l'aveugle dans beaucoup de domaines. Réfléchis-y deux minutes et tu comprendra pourquoi c'est absurde.

A part ça, quoi donner comme explication à tes illusions ? peut-être que les photographes expérimentés ont déjà souvent un 5DII ou mieux, passerons plus facilement au 5DIII qu'au 6D, et que par conséquent les photos du 6D sont plus majoritairement prises par des personnes ayant moins d'expérience en photo, ou bien venant d'APS-C et ne maîtrisant donc pas encore tout à fait le Full Frame (ou moins bien équipés en optiques) ?
Dis-toi que moi-même je ne crois pas à ce que je viens d'écrire, je tente juste de trouver une explication plus polie que "mon pt'it Joamuz, faut te sortir les doigts des yeux et arrêter de raconter n'importe quoi"

Mais soyons direct et honnête => à trop vouloir en faire, tu pars en live. Achète toi un ****** de boitier, fais pas chier, et fais enfin de la photo bon bordel de *##!:*. T'es un photographe qui fait de la photo, ou un photographe qui fait de la métaphysique ???

Dernière modification par Sylvain.F 01/02/2013 à 22h12.
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  #126  
non lus 01/02/2013, 22h11
Avatar de Sylvain.F
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3335 Photiz - Faire un don
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Posté par joamuz Voir le message
Prouvez moi que j'ai tort ...

Pourquoi on devrait te prouver ce que tu sais déjà ? Tu trouveras toujours le moyen d'hésiter. Prend sur toi et décide toi, tout ce que tu as besoin de savoir tu le sais déjà. Je dis ça sans animosité, mais t'as besoin d'être un peu secoué là, mets-toi une claque et t'y verras plus clair
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  #127  
non lus 01/02/2013, 22h39
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29830 Photiz - Faire un don
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Posté par joamuz Voir le message
je trouve généralement un plus pour les photos du 5D II ( niveau rendu ) que le 6D.

Mais y'a tellement de choses qui rentrent en compte dans une photo...
La marque du capteur c'est bien la dernière chose qui participe au rendu de la photo !
Avant ça, tu as la qualité de l'objectif, la qualité du photographe, la qualité du traitement en post-prod...

Un exemple :
Tu as un membre qui s'appelle foster sur VP : http://www.virusphoto.com/member-foster.html
Il y a quelques mois, il photographiait au D700 + 50 1.4.
Puis il a tout revendu pour prendre la même config chez Canon (pour des raisons dont je ne me souviens plus, mais pas des raisons de qualité d'image), soit un 5DII + EF 50 1.4.
Et bien le rendu est le même avant et après son switch, parce que sa manière de photographier, ses réglages, son style, son traitement, prennent largement le pas sur le matos.
Quand on regarde ses photos (flickr) impossible de dire quelle photo est faite avec quel matos.

Alors là tu nous demande des différences de rendu entre des capteurs de même marque, avec le même objectif...
Moi perso, c'est au dessus de mes compétences et de loin, là c'est de la masturbation de cervelle que tu nous demandes

Citation:
Posté par joamuz Voir le message
Prouvez moi que j'ai tort ...

Non, prouve nous TOI qu'il y a une différence !
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  #128  
non lus 01/02/2013, 23h53
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1980 Photiz - Faire un don
Et bien je ne suis pas d'accord ... pour des mêmes objectifs sur 5D II et sur 6D moi je vois une différence !!
Peut être est ce le post traitement ... Alors est ce que c'est possible VOUS qui avez les deux de prendre une photo non traité avec le même objectif et de la poster ici ? je sais pas moi... mettez vous d'accords sur un portrait à la même heure de la journée dans les mêmes tons , le même angle par rapport au soleil, le même collimateur ( d'ailleurs un central et un excentré serai pas mal ) , les mêmes réglages ( vitesse d'obturation,fermeture,iso ) et je pense que là VOUS comme MOI nous pourrions dire si oui ou non il y a une différence.

Vous avez de la ***** dans les yeux ou quoi ?
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  #129  
non lus 02/02/2013, 00h16
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Citation:
Posté par joamuz Voir le message
Et bien je ne suis pas d'accord ... pour des mêmes objectifs sur 5D II et sur 6D moi je vois une différence !!

Mais montre nous !
Moi je n'ai ni 5DIII ni 6D, peut pas faire ton test.
Je sais juste que ce qui donne un rendu à l'image, c'est l'objectif, c'est le traitement, c'est le photographe.
Je peux te montrer des 10ènes de photographes qui ont de meilleurs résultats avec un APS-C plutôt qu'avec un FF, avec un 450D plutôt qu'avec un 5DIII, avec un D90 plutôt qu'avec un D800E. Parce que la qualité d'une photo ne vient pas de là.

Citation:
Posté par joamuz Voir le message
Vous avez de la ***** dans les yeux ou quoi ?

Fais gaffe, y'a une paire de bons photographes et de connaisseurs, bien plus que toi apparemment, qui sont intervenues ici et qui ont répondu à tes questions, donc fais bien attention à ne pas les prendre pour des truffes.
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  #130  
non lus 02/02/2013, 00h55
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Posté par boba Voir le message
Mais montre nous !
Je ne sais plus honnêtement c'est des heures et des heures de recherche...
Citation:
Posté par boba Voir le message
Moi je n'ai ni 5DIII ni 6D, peut pas faire ton test.
Je parlais du 5D II
Citation:
Posté par boba Voir le message
Je sais juste que ce qui donne un rendu à l'image, c'est l'objectif, c'est le traitement, c'est le photographe.
Oui d'accords c'est pour çà que je demande ce que j'ai demandé dans le message précédent.
Citation:
Posté par boba Voir le message
Je peux te montrer des 10ènes de photographes qui ont de meilleurs résultats avec un APS-C plutôt qu'avec un FF avec un 450D plutôt qu'avec un 5DIII, avec un D90 plutôt qu'avec un D800E. Parce que la qualité d'une photo ne vient pas de là.
Impossible ! Tu compare un APN-C et un FF ?! A moins que les photographes soient vraiment des billes, Le grain reste différent.
Citation:
Posté par boba Voir le message
Fais gaffe, y'a une paire de bons photographes et de connaisseurs, bien plus que toi apparemment

Attention j'ai pas dis le contraire ... et en plus ce n'est pas la question.
Citation:
Posté par boba Voir le message
donc fais bien attention à ne pas les prendre pour des truffes.
Je ne prends personne pour une truffe. Mais honnêtement... il y'a une différence.



Si je dis tout çà c'est pas pour faire chier mais pour pas me planter dans le choix de mon APN.
C'est un budget et je veux faire le meilleur investissement c'est tout.

Dernière modification par Crapaud 02/02/2013 à 01h19.
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  #131  
non lus 02/02/2013, 01h23
Avatar de boba
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29830 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par joamuz Voir le message
Impossible ! Tu compare un APN-C et un FF ?! A moins que les photographes soient vraiment des billes, Le grain reste différent.

Quel grain ? A 100ISO, il est où le grain sur un bas de gamme actuel ? Tu regardes toutes les photos en RAW brut non traité en cropant à 100% ou quoi ?

Va sur 500px, tu fais une recherche sur les meilleurs photos de paysage, va deviner si les photos ont été prises avec un FF ou un APS-C sans regarder les EXIFS.

Hé oui, y'a des photographes qui sont bons, et d'autres qui sont des billes. Elle est là la différence dans la qualité d'image. Tu trouveras toujours un mec pour faire mieux et plus propre avec un bas de gamme que toi avec un 1DX, c'est comme ça.

Maintenant, vu que tu nous prendre pour des tocards (j'insiste) et que tu en sais visiblement plus que nous, je ne vois pas l'utilité de continuer à discuter, tu as raison, nous avons tort.

Moi perso je m'arrête là, bon courage à ceux qui vont suivre.
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  #132  
non lus 02/02/2013, 01h51
Avatar de TomCat1972
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Joamuz, le choix de ton futur boitier t'est complètement anxiogène ! Calme toi, respire, prends du recul et arrête de te prendre la tête.
Tu as raison sur certaines choses mais je ne dirais pas sur quoi. Effectivement, ton tort est que ton inquiétude devient pathologique et, sans que tu le veuilles, va te conduire à être désagréable avec les personnes de ce forum.
Regarde les photos mais arrête de regarder les graphiques. Visite les musées, les expositions photos, drague les filles, offre leur des fleurs mais mets le frein à ta recherche du Graal.
Je sais que le budget n'est pas celui d'un compact, je sais que l'on veut toujours le meilleur pour soi mais il ne faut pas non plus que ça pourrisse en soi.
5D Mark II , 5D Mark III ou 6D, la qualité des photos dépendra du talent du photographe. Et ce n'est pas un mec stressé par des courbes de chiffres qui gagnera cette compétition, loin de là.

Ah... Et arrête de lire et de croire tout ce que certains imbéciles névrosés te diront sur les forums...
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  #133  
non lus 02/02/2013, 02h05
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1980 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par boba Voir le message
Quel grain ? A 100ISO, il est où le grain sur un bas de gamme actuel ?

Houla... un bas de gamme ? tu trouve qu'un 5D II ou un 6D c'est un bas de gamme toi ? nous n'avons pas les mêmes valeurs, c'est du bordeau chennel là !!

Déjà sur un 7D entre le 100, le 125 et le 160 tu as une différence et de plus, détrompe toi ce n'est pas le 100 le meilleur... je t'invite à regarder ce test ICI ( pour ne pas qu'on me dise que j'hallucine ... )


Citation:
Posté par boba Voir le message
Tu regardes toutes les photos en RAW brut non traité en cropant à 100% ou quoi ?

Mes photos sur mon 7D oui c'est en RAW mais je ne crop qu'a partir 1600 iso voir si c'est pas trop carde dans les noirs.

Sinon sur les différents sites où j'ai vu les photos ce sont des JPEG ( beaucoup de photos non traité ( je pense ) venant du 6D )

Citation:
Posté par boba Voir le message
Va sur 500px, tu fais une recherche sur les meilleurs photos de paysage, va deviner si les photos ont été prises avec un FF ou un APS-C sans regarder les EXIFS.

Déjà fait. Mais çà reste des jPeg et pour on va dire 80% des cas j'ai su deviné si c'était un APN-C, un FF
5D II, 5D III, ou 6D ( avec des objectifs différents et des similaires ).

Citation:
Posté par boba Voir le message
Hé oui, y'a des photographes qui sont bons, et d'autres qui sont des billes. Elle est là la différence dans la qualité d'image.

Je suis bien d'accords.

Citation:
Posté par boba Voir le message
Tu trouveras toujours un mec pour faire mieux et plus propre avec un bas de gamme que toi avec un 1DX, c'est comme ça.

Où l'inverse oui tout à fait.

Citation:
Posté par boba Voir le message
Maintenant, vu que tu nous prendre pour des tocards (j'insiste)
Tu persiste parce que tu en as envie.

Citation:
Posté par boba Voir le message
et que tu en sais visiblement plus que nous,
Je ne sais pas . J'ai vu.

Citation:
Posté par boba Voir le message
je ne vois pas l'utilité de continuer à discuter, tu as raison, nous avons tort.

Je ne cherche pas à avoir raison mais à connaitre les faits. J'ai peut être tort , j'ai peut etre raison mais çà je m'en fou ... je veux juste être sur. Désoler d'être si pointilleux.


Citation:
Posté par boba Voir le message
Moi perso je m'arrête là.

Tant mieux parce qu'avec un discourt comme le tiens çà n'avance pas le débat et c'est surtout désagréable.
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  #134  
non lus 02/02/2013, 02h08
Avatar de Crapaud
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Citation:
Posté par TomCat1972 Voir le message
Joamuz, le choix de ton futur boitier t'est complètement anxiogène ! Calme toi, respire, prends du recul et arrête de te prendre la tête.
Tu as raison sur certaines choses mais je ne dirais pas sur quoi. Effectivement, ton tort est que ton inquiétude devient pathologique et, sans que tu le veuilles, va te conduire à être désagréable avec les personnes de ce forum.
Regarde les photos mais arrête de regarder les graphiques. Visite les musées, les expositions photos, drague les filles, offre leur des fleurs mais mets le frein à ta recherche du Graal.
Je sais que le budget n'est pas celui d'un compact, je sais que l'on veut toujours le meilleur pour soi mais il ne faut pas non plus que ça pourrisse en soi.
5D Mark II , 5D Mark III ou 6D, la qualité des photos dépendra du talent du photographe. Et ce n'est pas un mec stressé par des courbes de chiffres qui gagnera cette compétition, loin de là.

Ah... Et arrête de lire et de croire tout ce que certains imbéciles névrosés te diront sur les forums...

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  #135  
non lus 02/02/2013, 02h16
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Citation:
Posté par TomCat1972 Voir le message
Ah... Et arrête de lire et de croire tout ce que certains imbéciles névrosés te diront sur les forums...
En disant cela, je ne vise personne en particulier. Mais sur les forums, on voit des discours sur la dynamique, les hauts ISO, etc...
Ca se discute avec des personnes qui ont du recul et non avec des personnes peu averties qui déforment vite les choses.
Des fois on lit que l'AF du 5D Mark II est impossible à utiliser. C'est l'arme absolue de 50% des reporters de guerre de Reuters.
Il faut juste respirer un bon coup, et avoir confiance dans le matériel. Là, maintenant que tu prennes un 5D Mark II (que je trouve vieillissant tout de même), un 6D ou un 5D Mark III, tu auras de quoi faire et pas qu'un peu.
Et je ne sais pas quelle est cette stupidité de parler d'un couple boitier/objectif via des notes qui ne traduisent en rien le terrain. Et j'avoue que DxO arrive à mal noter des optiques qui pourtant sont supérieures aux autres, à soulever des problèmes où il n'en existe pas, à désinformer les différents lecteurs et surtout à inquiéter les débutants sur des points complètement à côté de la plaque.
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