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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » La photographie numérique

Noter la discussion : Passage au reflex: Quels objectifs?

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  #1  
non lus 17/12/2012, 19h22
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Passage au reflex: Quels objectifs?


Bonsoir tout le monde!

Au moins le 10 000ème sujet ouvert sur le même thème... Mais je tente quand même (je m'excuse par ailleurs de la récurrence des points abordés ci-dessous...).

Heureuse propriétaire d'un Lumix FZ150, je compte tenter ma chance dans la cours des "grands"... capteurs!
J'ai pour objectif de m'équiper d'un 7D . J'aimerai pouvoir réaliser des clichés d'insectes en vol, et notamment guêpes, frelons, abeilles... Tout plein de bestioles sympas qui se déplacent très vite. Et à plus long terme j'aimerai faire de la photo nature, d'où mon choix de boitier.

Concernant les objectifs à brancher dessus... c'est une tout autre histoire!
En gros je vise 3 domaines:
- Macro
- Animalier
- Paysage

Après avoir bavé sur la série des L et consulté mon compte en banque... Je me suis dit qu'il existait peut être des objectifs un peu plus abordables mais d'un rendu comparable.

Mon budget est de 800€ max par objectif (500 serait idéal...). Je ne compte pas acheter les 3 d'un coup, mais je n'ai pas encore décidé avec lequel le m'équiperai en 1er.

L'occasion est une option, je compte acheter le boitier d'occaz.
Ah et dernière petite précision, je cherche à posséder des objectifs compatibles FF pour ne pas avoir à renouveler tout le parc si un jour j'achète un boitier plein format.

Merci pour votre aide
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  #2  
non lus 17/12/2012, 19h56
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Pour la macro tu a la série des 100mm 490 euros pour le non L et 820 euros pour le L. Tu pourras faire de la macro et de l'animalier suivant où tu te trouve.

C'est deux objectifs sont compatible FF.
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  #3  
non lus 17/12/2012, 20h27
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Citation:
Posté par Laurene K Voir le message
J'ai pour objectif de m'équiper d'un 7D . J'aimerai pouvoir réaliser des clichés d'insectes en vol, et notamment guêpes, frelons, abeilles... Tout plein de bestioles sympas qui se déplacent très vite. Et à plus long terme j'aimerai faire de la photo nature, d'où mon choix de boitier.
OK, le 7D est une belle bête mais pour les insectes en vol, faut avoir de l'expérience et beaucoup de patience. Tu auras beaucoup de déchets et il te faudra du temps pour apprendre à comprendre la trajectoire d'un insecte ou pas...

Citation:
Posté par Laurene K Voir le message
Concernant les objectifs à brancher dessus... c'est une tout autre histoire!
En gros je vise 3 domaines:
- Macro
- Animalier
- Paysage
Hmmm... 3 domaines qui nécessitent des types d'objectifs relativement différents. Tous les prix sont indicatifs !

Macro: objectif macro
- a - Canon EF-S 60 f/2.8 USM Macro (réservé pour les APS-C) à 380 euros: http://www.amazon.fr/gp/offer-listin...&condition=new
- b - Tamron 90 f/2.8 Macro (lent et bruyant mais pas cher) à 395 euros: http://www.amazon.fr/gp/offer-listin...&condition=new
- c - Canon 100 f/2.8 USM Macro (rapide et une référence) à 465 euros: http://www.amazon.fr/gp/offer-listin...&condition=new

Animalier dans un zoo car sinon on va partir sur des optiques à 400mm au minimum
- a - Canon 50-250 IS (un peu lent mais très bonne optique) à 220 euros: http://www.amazon.fr/gp/offer-listin...&condition=new
- b - Tamron 70-300 VC USD à 340 euros: http://www.amazon.fr/gp/offer-listin...&condition=new
- c - Canon 70-300 IS USM à 415 euros: http://www.amazon.fr/gp/offer-listin...&condition=new
- d - Canon 70-200 L (f/4 ou f/2.8) de 600 à 2400 euros.

Paysage: de 10 à 200mm. Par exemple, un
- a - Tamron 17-50 f/2.8 (lent et bruyant) à 295 euros: http://www.amazon.fr/gp/offer-listin...&condition=new
- b - Sigma 17-50 f/2.8 OS HSM à 620 euros: http://www.amazon.fr/gp/offer-listin...&condition=new
- c - Canon 17-55 f/2.8 IS USM à 885 euros: http://www.amazon.fr/gp/offer-listin...&condition=new

Je t'ai donné une liste qui dépassait un peu ton cahier des charges mais comme tu vois à long terme, j'ai voulu te donner une vision plus large.
Avec de petits objectifs, tu peux avoir de la qualité mais les objectifs plus chères amènent beaucoup de facilité.
Un dernier conseil: tu peux prendre un trépied pour le paysage surtout de nuit pour les monuments éclairés.
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  #4  
non lus 17/12/2012, 22h43
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Ma pratique de la photo: Je débute
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Merci à tous les deux!
ça fait de très bonnes pistes à étudier!!!

Citation:
Posté par TomCat1972 Voir le message
OK, le 7D est une belle bête mais pour les insectes en vol, faut avoir de l'expérience et beaucoup de patience. Tu auras beaucoup de déchets et il te faudra du temps pour apprendre à comprendre la trajectoire d'un insecte ou pas...

Oh comme tu as raison! Je suis bien consciente du boulot que ça représente car je me suis déjà attelé à la tache avec mon bridge... Et vu qu'il faudra tout réapprendre avec le passage au reflex... Je ne m'attends pas à ce que le 7D fasse tout le boulot ^^


Citation:
Posté par TomCat1972 Voir le message
Macro: objectif macro
- a - Canon EF-S 60 f/2.8 USM Macro (réservé pour les APS-C) à 380 euros: http://www.amazon.fr/gp/offer-listin...&condition=new
- b - Tamron 90 f/2.8 Macro (lent et bruyant mais pas cher) à 395 euros: http://www.amazon.fr/gp/offer-listin...&condition=new
- c - Canon 100 f/2.8 USM Macro (rapide et une référence) à 465 euros: http://www.amazon.fr/gp/offer-listin...&condition=new

Aux vues de ta réponse et de celle de ghis, je pense que mon choix est fait... la réponse "c" me semble toute indiquée


Citation:
Posté par TomCat1972 Voir le message
Animalier dans un zoo car sinon on va partir sur des optiques à 400mm au minimum
- a - Canon 50-250 IS (un peu lent mais très bonne optique) à 220 euros: http://www.amazon.fr/gp/offer-listin...&condition=new
- b - Tamron 70-300 VC USD à 340 euros: http://www.amazon.fr/gp/offer-listin...&condition=new
- c - Canon 70-300 IS USM à 415 euros: http://www.amazon.fr/gp/offer-listin...&condition=new
- d - Canon 70-200 L (f/4 ou f/2.8) de 600 à 2400 euros.

Malgré le crop factor du au capteur un 70-200 ne suffirai pas à faire de l'animalier nature? (le 70-200L me faisait bien envie car on m'en a vanté la polyvalence et la qualité. Après je pense que le f4 sera plus dans mon budget ^^) Je comptais également me munir par la suite d'un doubleur de focale.

Citation:
Posté par TomCat1972 Voir le message
Paysage: de 10 à 200mm. Par exemple, un
- a - Tamron 17-50 f/2.8 (lent et bruyant) à 295 euros: http://www.amazon.fr/gp/offer-listin...&condition=new
- b - Sigma 17-50 f/2.8 OS HSM à 620 euros: http://www.amazon.fr/gp/offer-listin...&condition=new
- c - Canon 17-55 f/2.8 IS USM à 885 euros: http://www.amazon.fr/gp/offer-listin...&condition=new
Pour du paysage, si je ne m'abuse le fait qu'il soit lent et bruyant importe peu n'est ce pas?

Citation:
Posté par TomCat1972 Voir le message
Un dernier conseil: tu peux prendre un trépied pour le paysage surtout de nuit pour les monuments éclairés.

J'ai déjà C'est un bon début ^^


Encore merci pour tous ces bon conseils!
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  #5  
non lus 17/12/2012, 22h56
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Citation:
Posté par Laurene K Voir le message
Oh comme tu as raison! Je suis bien consciente du boulot que ça représente car je me suis déjà attelé à la tache avec mon bridge... Et vu qu'il faudra tout réapprendre avec le passage au reflex... Je ne m'attends pas à ce que le 7D fasse tout le boulot ^^
Même quand on est bon, c'est souvent difficile

Citation:
Posté par Laurene K Voir le message
Aux vues de ta réponse et de celle de ghis, je pense que mon choix est fait... la réponse "c" me semble toute indiquée
C'est le meilleur, il permet aussi de faire du portrait et être plus généraliste car son AF est plus rapide que le reste. Mais tu as vu le prix, c'est le plus cher.
Il faut savoir aussi que tous les objectifs macro (agrandissement 1:1 voire mieux) sont en général bons (rares sont les exceptions en fait).

Citation:
Posté par Laurene K Voir le message
Malgré le crop factor du au capteur un 70-200 ne suffirai pas à faire de l'animalier nature? (le 70-200L me faisait bien envie car on m'en a vanté la polyvalence et la qualité. Après je pense que le f4 sera plus dans mon budget ^^) Je comptais également me munir par la suite d'un doubleur de focale.
Si tu prends un doubleur avec un f/4, ça va donner f/8. Seuls les hauts de gammes permettent l'AF... Il existe une astuce mais... Le 7D va peiner !
Et pour le reste, 400mm en animalier sauvage sera un beau minimum pour les petits animaux, ou sauvages ou dangereux !

Citation:
Posté par Laurene K Voir le message
Pour du paysage, si je ne m'abuse le fait qu'il soit lent et bruyant importe peu n'est ce pas?
Oui
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  #6  
non lus 18/12/2012, 01h05
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1855 Photiz - Faire un don
Pourquoi pas une focale fixe pour du paysage ? Genre http://www.virusphoto.com/144388-tes...-if-ed-mc.html (Test du Samyang 14mm F2,8 IF ED MC) , je ne le possède pas (encore) mais il semble avoir une bonne réputation. Par contre tout manuel et pas d'exif.
Un possesseur de ce caillou passera peut etre par là t'en dire un peu plus

Dernière modification par Stelap 18/12/2012 à 01h09.
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  #7  
non lus 18/12/2012, 17h05
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Citation:
Posté par TomCat1972 Voir le message
Même quand on est bon, c'est souvent difficile

Il n'y a plus qu'à être au top ^^ Plus facile à dire qu'à faire... Mais je ne manquerai pas de partager le fruit de longue heure d'acharnement si jamais c'est concluant (je garde bon espoir...)

Citation:
Posté par TomCat1972 Voir le message
C'est le meilleur, il permet aussi de faire du portrait et être plus généraliste car son AF est plus rapide que le reste. Mais tu as vu le prix, c'est le plus cher.

Oui et j'ai vu qu'en occasion il ne courait pas "les rues"... Mais vu que c'est la macro qui m'attire le plus pour le moment, je pense que ça vaut le coup d'investir.

Citation:
Posté par TomCat1972 Voir le message
Si tu prends un doubleur avec un f/4, ça va donner f/8. Seuls les hauts de gammes permettent l'AF... Il existe une astuce mais... Le 7D va peiner !
Et pour le reste, 400mm en animalier sauvage sera un beau minimum pour les petits animaux, ou sauvages ou dangereux !

Ahhh je ne pensais pas que l'ouverture se prenait un tel coup... Alors vu comme ça... Je ferai des essais avec le 70-300 de mon argentique et évaluer mes besoin en grossissement alors...

Dernière petite question au passage: A partir de quel point doit-on avoir un objectif doit être stabilisé? Plutôt pour les longues focales?

@Stelap: Pourquoi pas, mais avant tout je vais tester le tout manuel avec mes vieux objectifs ^^ ==> Edit: Je viens de lire qu'on ne pouvait pas mettre de filtres dessus... Vu que je veux faire de la pose longue, ça va être rédhibitoire

Dernière modification par Laurene K 18/12/2012 à 17h08.
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  #8  
non lus 18/12/2012, 17h51
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Posté par Laurene K Voir le message
Dernière petite question au passage: A partir de quel point doit-on avoir un objectif doit être stabilisé? Plutôt pour les longues focales?
C'est toujours le problème, la stabilisation sert pour compenser les poses lentes. Mais sur certains sujets trop dynamique , les poses lentes vont être inutiles et les flouter. Il suffit parfois qu'une personne parle et bouge des mains et c'est mort.
Pour les longues focales, il faut donc, sans IS, prendre des vitesses rapides autant pour figer un sujet dynamique que pour compenser son propre flou de bouger.
Pour les focales courtes, il faut se concentrer et ça se passe bien ou sinon prendre un trépied/monopode.
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  #9  
non lus 19/12/2012, 15h30
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Salut,

J'ai un peu les mêmes domaines photographiques que toi et visiblement un peu le même budget.

Je te conseille donc la même chose que ce que j'ai pris :

- Sigma 120-400 pour l'animalier (comme le dit Tomcat, 400mm est un grand minimum pour la faune sauvage, que ce soit oiseaux ou gibier). Très bon rapport qualité-prix. Meilleur piqué aux alentours de f8 lorsqu'on est à 400mm. Si d'occasion, attention, ne pas prendre un objectif dont les numéros de série sont compris entre 10574001 et 10972000.

- Tamron 17-50 non stabilisé pour le paysage (il est certes lent et bruyant mais on s'en fou un peu pour le paysage).

- Canon 100mm macro pour la macrophotographie. Je m'en sert peu pour l'instant mais la qualité de cet objectif n'est plus à prouver.

Lolo.

Dernière modification par Fisher24 19/12/2012 à 15h33.
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  #10  
non lus 19/12/2012, 15h41
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Citation:
Posté par Fisher24 Voir le message
J'ai un peu les mêmes domaines photographiques que toi et visiblement un peu le même budget.
Tiens, ça fait longtemps. C'est bientôt l'hiver alors tu vas hiberner au niveau photo ?
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  #11  
non lus 19/12/2012, 15h59
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Citation:
Posté par ArsReflex Voir le message
J'en profite pour poser une question étant moi-même intéressé par un 100 macro. Sur aps-c la vitesse de sécurité est de 1/160ème, n'y a t-il pas un intérêt à opter pour la version stabilisée ? (dans mon cas utilisation à main levée pour du très gros plan en studio)
En studio, tu es avec les flash: pas besoin de stabilisation !
Mais pour la macro à mains levées, oui, la stab peut faire la différence en fonction de la prise de vue (si beaucoup de lumière, on est à 1/500s à f/5.6, la stab ne sert à rien pour le 100mm par exemple).
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  #12  
non lus 19/12/2012, 17h41
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Citation:
Posté par ArsReflex Voir le message
Je crois que Laurene souhaite investir dans des objectifs compatibles full frame dans l'éventualité d'un futur passage au plein format.

Effectivement

Citation:
Posté par ArsReflex Voir le message
Si les objectifs Canon 70-200 et 100 macro sont compatibles (je te les recommande également), ce n'est pas le cas de ceux proposés pour du paysage. Avec le facteur x1.6 des capteurs aps-c, difficile de trouver un objectif grand angle sur FF qui le reste en APS-C (sauf peut-être un 17-40 mais pas forcement adapté dans un premier temps).

Aujourd'hui je suis avec un équivalent 25mm en "grand angle", donc je ne serai pas trop "dépaysée" ^^ Et il y a de fortes chances pour que je trouve le boitier avec le 18-85 de base, ça me permettra de me faire une idée dans un 1er temps.
Pourquoi le 17-40 ne serai pas adapté? Difficile à prendre en main?

Citation:
Posté par Fisher24
- Sigma 120-400 pour l'animalier (comme le dit Tomcat, 400mm est un grand minimum pour la faune sauvage, que ce soit oiseaux ou gibier). Très bon rapport qualité-prix. Meilleur piqué aux alentours de f8 lorsqu'on est à 400mm. Si d'occasion, attention, ne pas prendre un objectif dont les numéros de série sont compris entre 10574001 et 10972000.

Les photos de passereaux sur ton fliker sont faites avec cet objectif?
On peut l'utiliser sur un FF après? (il n'a pas l'air trop cher pour une focale de cet ordre, mais quand même ^^)
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  #13  
non lus 19/12/2012, 19h50
Avatar de Fisher24
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Oui les photos de mon flick-r sont réalisées avec le sigma 120-400 qui, est compatible full frame ... tout comme le canon 100mm macro (mais pas le tamron 17-50 qui se revend très facilement).

@ Tomcat : oui ça fait un petit moment que je n'ai rien posté ici même si je passe de temps en temps. Mais je sors l'APN très régulièrement car c'est la bonne période pour prendre des photos de passereaux grâce au nourrissage. Et puis je me suis lancé dans les comptages d'oiseaux que je transmet à la LPO via le site faune-aquitaine. Donc je passe pas mal de mon temps libre à me balader entre autres au bord des lacs pour faire des comptages.
Et faut pas croire, au niveau animalier, l'hiver est aussi productif que l'été ... . C'est tout aussi intéressant ! Donc pas d'hibernation en vue !

Lolo.

Dernière modification par Fisher24 19/12/2012 à 19h58.
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  #14  
non lus 28/12/2012, 18h09
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Re bonjour tout le monde!!!

Me revoilà avec toutes mes questions que tout le monde pose tout le temps...
Je suis sur une occaz' qui m'a l'air fort intéressante, et je souhaite vous demander votre avis éclairé
Ma petite question c'est: Est-ce que pour un 7D + un 70-200L f4 1100€ c'est raisonnable? (bon je me doute que ça doit être en rapport avec l'état de l'ensemble, ce que je vérifierai lors de la remise en main propre si elle a lieu).
Ce qui m'amène à la 2ème question:
Il y a t-il des points de vérification que j'omets dans la liste que j'ai compilé de plusieurs posts à ce sujet?
[Pour le boitier ce qu'il faut faire pour vérifier son bon état:
- faire des photos en pose longue avec le cache pour voir s'il y a beaucoup de pixels morts
- ...
- Est-il indispensable de prendre sur soit un ordinateur?]
EDIT: J'ai finallement craqué pour un neuf

Pour l'objectif:
- Vérifier qu'il n'y ait pas de jeu
- Vérifier qu'il n'y ait pas de moisissures dedans
- Vérifier la mise au point sur le boitier
- Vérifier la mesure d'exposition.... (euhhh... Question blonde, mais on fait comment?)

Vu que dans ce cas j'achèterai le couple, il y a-il des "pièges" auxquels je dois faire attention?
Et "accessoirement" bien que je commence à connaitre les bases de la photo, je n'y connais toujours rien en réflex... D'où toutes ces interrogations.

Et encore merci pour votre aide

Dernière modification par Laurene K 28/12/2012 à 22h23.
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  #15  
non lus 29/12/2012, 12h30
Avatar de TomCat1972
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Posté par Laurene K Voir le message
Ma petite question c'est: Est-ce que pour un 7D + un 70-200L f4 1100€ c'est raisonnable?
EDIT: J'ai finallement craqué pour un neuf
Bon sinon oui, c'était pas cher du tout... Mais tu as un beau boitier neuf et l'assurance qui va avec

Citation:
Posté par Laurene K Voir le message
Pour l'objectif:
- Vérifier qu'il n'y ait pas de jeu
- Vérifier qu'il n'y ait pas de moisissures dedans
- Vérifier la mise au point sur le boitier
- Vérifier la mesure d'exposition.... (euhhh... Question blonde, mais on fait comment?)
La bague ne doit pas avoir de point dur (résister un tant soit peu).
Pour répondre à la blonde, l'expo est la qualité de lumière sur une photo. Si on est en sous exposition (trop sombre) ou sur exposition (trop clair). Mais cela dépend aussi du photographe. Certains ne savent pas exposer dans les conditions difficiles (le boitier n'étant qu'un ordinateur, une intelligence artificielle (une blonde avec une teinture brune ?), l'humain compte beaucoup).
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