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VirusPhoto » Forum » Les logiciels photo » Photoshop

Noter la discussion : photoshop

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  #16  
non lus 17/12/2012, 14h48
Avatar de Lita_Rulez
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
 
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Posté par lucien-louis Voir le message
Ce photographe à parfaitement raison. Si tu veux vraiment te lancer dans la photo, utilise Photoshop CS. Il est irremplaçable.
Si tu désires rester amateur et que pour toi la photo n'est qu'un loisir, Photoshop Element, beaucoup moins cher, devrait te satisfaire.


Moi je suis un pro velu, j'utilise CS, et tous les vrais mecs avec des poils aux c*uilles utilisent CS.


Sinon, je serais curieux que tu nous expliques exactement ce qui fait que tu ne peux pas être photographe professionnel si tu ne possède pas Photoshop.

Oh, je vais même être plus généreux.

Si tu peux me donner 5 exemples de choses qu'un photographe pro lambda (pas un pro de la retouche pour magazine de mode) ne pourra pas réaliser plus vite avec le couple Lightroom/Elements qu'avec son beau CS6, j'admetrais que ce message n'était pas simplement un gros troll bien gras...

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  #17  
non lus 17/12/2012, 15h34
Avatar de boba
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 5DII, 16-35, 24-105, 70-200 2.8 IS II, 85 1.2, 35 1.4
 
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Après, si c'était la formation d'hier de Stephan Deneuvelaere sur Metz que tu as suivi, c'était donc du fashion et je comprend qu'il t'ai dit qu'il fallait maitriser Photoshop pour faire comme lui

Mais c'est pas un cadeau, comme disent plus haut mes camarades, c'est un logiciel pro, et donc pour l'utiliser comme un pro, faut une grosse formation (ou auto formation) mais ça ne se gère pas en 1 semaine, loin de là.

La base reste quand même de maitriser le traitement, donc Lightroom ou équivalent.
Et comme dit très justement zygomatique, avec Photoshop tu tombes dans la créa graphique et donc l'infographie, c'est plus uniquement de la photo.
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  #18  
non lus 17/12/2012, 16h36
Membre
Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
 
Messages: 314
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Citation:
Posté par zygomatique Voir le message
Attention... petit coup de gueule !


Lightroom = outils du photographe
Photoshop = Outils de l'infographiste


!

C'est faux. Photoshop existait bien avant Lightroom, qui a été créé comme complément de Photoshop CS pour certains usages bien particuliers.
Et je ne vois pas pourquoi le "maître" de la personne qui a lancé la discussion se serait fait "mousser" en conseillant son utilisation.
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  #19  
non lus 17/12/2012, 16h44
PBK PBK est déconnecté
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Ma pratique de la photo: Aucune connaissance
 
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Citation:
Posté par zygomatique Voir le message
Attention... petit coup de gueule !


Lightroom = outils du photographe
Photoshop = Outils de l'infographiste

A force d'avoir des tutoriels photoshop sur les magazines photo pour le grand public on a l'impression que c'est un logiciel grand public !


Ca fait du bien!!!!

LR c est le developement numérique d une image.
Ps c est de la retouche d image.
Donc effectivement si tu veux faire des montages et autre, PS est le meilleurs, sinon il y a Gimp qui est bien mieux que photoshop element.

Apres y a toujours la solution de prendre l abonnement a creative cloud, par contre ça coute un bras mais tu le refile par petit bout
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  #20  
non lus 17/12/2012, 17h06
Avatar de Lita_Rulez
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
 
Messages: 669
4545 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par lucien-louis Voir le message
C'est faux.




Citation:
Posté par lucien-louis Voir le message
Photoshop existait bien avant Lightroom, qui a été créé comme complément de Photoshop CS pour certains usages bien particuliers.

Oui. Ces usages bien particuliers sont la sélection, le traitement, l'archivage et la distribution de photographies numériques.
En gros, les étapes où un photographe (hors domaine particulier, encore une fois, mais il ne me semble pas que l'OP l'ait mentionné comme son but) pas trop manche à la prise de vue passera 95% de son temps machine.

Mais si je me trompe, je serais ravi d'être éduqué. Peut être que je passe à côté de ce qu'est un vrai photographe parce que je n'ai pas acheté CS6 pour faire... quoi exactement que je ne peux pas faire avec Lightroom + Elements ?


Citation:
Posté par lucien-louis Voir le message
Et je ne vois pas pourquoi le "maître" de la personne qui a lancé la discussion se serait fait "mousser" en conseillant son utilisation.

Peut être parce que dans ta grande sagesse, tu sais toi ce qui nécessite l'utilisation de Photoshop.
D'où ma question : expliques moi ce que je ne comprends pas dans le raisonnement. Il est peut être bon, mais je ne le comprends pas.

Moi, il me semble que ce serait comme dire qu'il faut une Ferrari pour aller faire ses courses chez Casto. Non seulement ça ne sert à rien à part montrer qu'on a une Ferrari, mais en plus c'est contre productif : j'irais plus vite avec ma berline familiale, parce que je pourrais mettre tout ce que je veux dedans facilement.

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  #21  
non lus 17/12/2012, 17h40
Avatar de boba
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 5DII, 16-35, 24-105, 70-200 2.8 IS II, 85 1.2, 35 1.4
 
Messages: 5 690
29830 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par lucien-louis Voir le message
C'est faux. Photoshop existait bien avant Lightroom, qui a été créé comme complément de Photoshop CS pour certains usages bien particuliers.
Et je ne vois pas pourquoi le "maître" de la personne qui a lancé la discussion se serait fait "mousser" en conseillant son utilisation.

Je crois que tu te trompes lucien.
En effet Photoshop a existé bien avant Lightroom. Et, tant qu'à être précis, il a existé bien avant (1990) l'avènement des APN (années 2000, je ne parle pas des premiers APN mais de la démocratisation des APN).
Photoshop n'a pas été créé pour faire du traitement. C'est un logiciel des frères Knoll (Industrial Light & Magic - Star Wars) dédié à l'édition (comprendre par là modification et pas développement) des images, la créa graphique.
Le but était de scanner des photos (donc déjà développées) pour y faire divers montages et appliquer divers effets spéciaux. Détourer, modifier, ajouter ou retirer des infos dans l'image. Absolument rien à voir avec du développement.
J'ai commencé à bidouiller dans Photoshop quand j'avais 14 ans, c'était donc en 1998 avec Photoshop 5.0. Il n'y a aucune trace, dans cette version et antérieures, d'une quelconque fonction de développement des RAW.

Ensuite il y a eu l'avènement du numérique, et le module de développement CAMERA RAW est apparu sous Photoshop 7 seulement en 2002 sous forme de pluggin supplémentaire. C'était (et c'est encore) en quelque sorte une roue de secours.
Bien conscient des limites de CAMERA RAW et voulant proposer aux photographes des outils plus puissants que les simples logiciels de développement des constructeurs, Adobe crée en 2006/2007 Lightroom pour le développement des RAW.

On va donc le répéter une dernière fois pour que ça soit bien clair bien qu'on soit presque tous d'accord :
Lightroom => Traitement Photo
Photoshop => Créa graphique, retouche, infographie

Et concernant le fait de savoir si le photographe a essayé de se faire mousser ou pas, je dirais que les formations sont souvent l'occasion pour les formateurs de se faire mousser.
Ensuite, s'il s'agit du photographe auquel je pense, il est normal, vu son domaine d’activité (fahsion / mode), qu'il ait parlé de Photoshop.

Dernière modification par boba 17/12/2012 à 17h42.
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  #22  
non lus 17/12/2012, 17h54
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Ma pratique de la photo: Je débute
 
Messages: 74
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Pour répondre à la question posée par l'auteur du topic.

Tu as 2 versions: la version "element" et la version "CS".

je dirais que les principales différences sont que Photoshop Elements est orienté grand public, c'est le logiciel de retouche qui comporte tout ce dont tu a besoin en base pour retoucher facilement tes photos.

En revenche, Photoshop CS est plus destiné à une utilisation professionnelle. Elements possède de riches fonctionnalités, mais on reste loin de ce que propose photoshop CS.

En outre, l'ergonomie de la version Elements ressemble moins à une "usine à gaz" que celle de CS, ce qui rend son accessibilité plus grande. Il est plus simple à prendre en main grâce à des étapes guidées, et si l'on débute ou qu'on cherche un logiciel facile d'utilisation, Elements arrive à point nommé.

Pour finir, le prix... On part d'une centaine d'euro pour Elements à plus de 1000€ pour CS ! Donc, si c'est pour un usage amateur qui ne te ferras pas rentrer dans tes frais par la suite, il vaut mieu prendre une version Elements.
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  #23  
non lus 17/12/2012, 18h43
Avatar de >dacom
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
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Attention... petit coup de gueule !


Lightroom = outils du photographe
Photoshop = Outils de l'infographiste

oui et non

Lightroom est bien un logiciel de photographe, dédié au traitement des photos sur l'aspect global, couleur, classements, etc
Mais Photoshop est aussi l'outil du photographe pour tout ce qui est d'ordre de la retouche.

Photoshop est de toute façon l'outil des créatifs en tout genre :
Graphiste
Illustrateur
Photographe
Webdesigner
Architecte
Designer
etc

Chacun y pioche les fonctions dont il a besoin.

Et oui, Photoshop est bien plus vieux que lightroom...
La première version de Photoshop n'existait d'ailleurs que sur Mac, en noir et blanc... nostalgie... ou pas.
Evidemment, à l'époque c'était pour de l'infographie (une révolution, tout était mis en page à la main avec des typons = des textes flashés sur transparent et ajusté bloc par bloc à la main et collé avec des petits morceaux de scotch). Les trames des photos étaient réalisées à la main, l'ordinateur à permis de les réaliser en direct sur les photos... bref gain de temps, réduction du personnel, adaptation des anciens à ce nouveau procédé. QuarkXpress est venu remplacer le travail manuel pour la gestion des mises en page, Photoshop s'est occupé des montages, tramage photo (rudimentaire pour l'époque).
A la suite de çà, l'ordinateur s'est répandu dans nombre d'imprimeries, révolution pour l'époque, début aussi des faillites des imprimeries...
Et nous sommes là ou nous en sommes aujourd'hui : ces outils sont intégrés de base dans nombres de cursus, nombres de postes demandent une connaissance minimum de ces outils.

Dernière modification par >dacom 17/12/2012 à 19h18. Motif: ajout d'un peu d'histoire...
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  #24  
non lus 17/12/2012, 19h35
Avatar de LaurineDru
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Ma pratique de la photo: Je débute
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Tout vos commentaires ont mis un peu la pagaille dans ma tête! Ce que je note, est que pour le moment je devrais essayer Lightroom plutôt que Photoshop!
Je vais donc suivre vos conseils et m’exercer sur Lightroom.
Merci à tous
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  #25  
non lus 17/12/2012, 19h37
Avatar de jeanmau
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Bravo le coup de gueule !
Pour bon nombre de photographes amateurs, "Photoshop est le "Saint Graal" à atteindre !
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  #26  
non lus 17/12/2012, 19h40
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
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Je tourne actuellement avec le couple Ligthroom 4 et Photoshop Elements 10 et cela me convient bien! Et j'ai vraiment pas envie de claquer 1000 euros pour Photoshop!
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  #27  
non lus 17/12/2012, 19h43
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Lightroom permet de gérer la base du shoot du photographe : classement, travail couleur, correction couleur, suppression d'une poussière, etc. Il répond à 95% du boulot de photographe à la base.
Par contre, si tu souhaites faire de grosses modifs, d'ordre graphique (lisser la peau, amincir un modèle, changer un fond, ajouter un élément, Photoshop entre en scène.

Photoshop permet de traiter comme lightroom, mais la force de lighroom c'est de traiter un reportage dans son ensemble et rapidement, là ou photoshop ne permet qu'un travail image par image.
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  #28  
non lus 17/12/2012, 19h44
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dacom : il existe quand même les scripts pour traiter un lot de photos avec Photoshop, non?
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  #29  
non lus 17/12/2012, 19h56
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Oui il existe les scripts, mais les scripts ne sont que des ensembles de process. Donc si tu appliques un process à 300 photos, les 300 photos subiront ces process, même celles qui ne le nécessitent pas. Le traitement par lot c'est pratique lorsque tu veux passer toutes tes images à 300 dpi CMJN en 72 dpi RVB, un script est automatique et bête.
Lightroom permet d'envisager le shoot dans sa vision globale via les vignettes d'aperçu. Tu peux déja faire des sélections avec les étoiles, ensuite tu peux copier les attributs d'une photo pour appliquer à un groupe, et niveau réactivité y'a pas photos... la vision d'ensemble permet un travail rapide.
J'ai posté il y quelques jours un lien vers une formation en anglais, 6 heures gratos, le workflow de travail est vraiment bon. http://prophotoshow.net/seim_effects...rkshop-videos/ personne n'a répondu à ce post mais j'ai appris pas mal de truc sur le workflow.

Dernière modification par >dacom 17/12/2012 à 19h59.
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  #30  
non lus 17/12/2012, 20h12
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Dans les choses très intéressantes :
- 1 projet = 1 catalogue (lorsque c'est possible, par exemple un mariage)
- Ne pas utiliser le catalogue par défaut
- Incorporer l'importation des fichier RAW dans le catalogue, ce qui permet de grouper TOUT le projet (facilité pour un backup client, on copie le catalogue et TOUT le projet client est sauvegardé. De plus facilité d'import sur une autre machine puisque tout est dans le catalogue)
- les premières retouches peuvent être effectuées par lot dans le module "bibliothèque" afin de faire un premier niveau de correction via les réglages à droite. Le module "développement" intervient pour affiner, virages, couleur, retouche locale, etc.
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