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Noter la discussion : Canon 650D + obj. Canon EF-S STM 18-135mm f/3.5-5.6

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  #1  
non lus 12/12/2012, 18h29
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Canon 650D + obj. Canon EF-S STM 18-135mm f/3.5-5.6


Bonjour à tous,
j'aurais besoin aujourd'hui de vos précieux conseils tant qu'au choix de mon futur réflex numérique.
Je vous pose rapidement la situation actuelle : j'ai 17 ans et pratique la photo depuis deux ans environ avec un Olympus E-520 ne m'appartenant pas et je compte m'offrir un bon réflex plus performant pour Noël. Je suis donc débutante, mais chercher un matériel d'assez bonne qualité tout de même.

Jusqu'à présent, j'étais fixée sur le Canon EOS650D avec un objectif EF-S STM 18-135mm f/3.5 - 5.6
(il me semble que cet objectif permet de prendre des photos de très près en ayant l'impression que la personne est bien plus loin, et de faire des zoom assez conséquent, c'est cela ? Excusez mon manque de vocabulaire technique, je ne suis pas très portée là-dessus encore!). J'ai eu l'occasion de l'essayer à la fnac et de voir quelques photos sur le net pour juger de sa qualité (à peu près équivalent au 600D d'après ce que j'ai vu).

Néanmoins, avant de me décider, j'aimerais savoir s'il y a des équivalents chez les concurrents ? (toujours avec un objectif assez puissant comme le 18-135 STM que je vous ai cité plus haut)

J'ai un budget d'environ 900/1000 euros et cherche avant tout un réflex respectant ses critères là :
- bonne qualité d'image
- bonne mise au point en faible lumière (c'est le gros inconvénient de mon olympus actuellement, les photos prise lorsqu'il y a peu de lumière sont floues)
- bonne réactivité

(et s'il existe des appareils autour de 900/1000 euros qui sont en plus non bruyants et dont on peut tourner l'écran -comme le 600 et 650d-, je suis bien sur preneuse!)

Merci pour vos futures -j'espère- réponses, et désolée de vous déranger, de débarquer ainsi et de poser directement ma question sans chercher à tout de suite m'intégrer :/
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  #2  
non lus 12/12/2012, 18h48
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Tu dois savoir que la qualité se paie dans le monde de la photo.
Des objectifs non bruyants demandent des moteurs (USM, USD, HSM) et font vite monter de 200 ou 300 euros l'objectif.
Le 600D et 650D sont très similaires. Leur principale différence (je ne parle pas de l'écran tactile) est essentiellement la vidéo avec AF pour le 650D. Il nécessite pour cela des objectifs à moteur pas à pas, les STM.
Je t'aurais bien proposé de prendre un 600D mais je ne vois pas d'objectif de qualité motorisé qui pourrait correspondre à ton budget. Mais au moins, sache leurs différences afin de bien prendre ta décision si tu dois choisir entre les deux.
Le 650D est déjà bien pour ton cahier des charge mais juste une remarque sur les photos en basse lumière: il vaut mieux un objectif lumineux. Les photos floues sont souvent du au fait que la vitesse est trop lente. La photo est alors flou parce qu'on a trop tremblé ou (et) parce que le sujet a bougé. C'est pourquoi pour les photos sans flash, je te conseille de prévoir un 50 f/1.8 autour de 100 euros.
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  #3  
non lus 12/12/2012, 19h17
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J'ai très vite compris, je crois, oui, mais je ne pense pas être au bout de mes surprises concernant le budget! Tout d'abord merci pour tes nombreuses précisions, je ne suis pas tellement intéressée par la vidéo à l'heure actuelle, donc si le principal avantage du 650D est uniquement dans ce domaine, en effet le 600D me conviendrait davantage.

Imaginons que je choisisse d'investir dans un 600D . Tu me dis ne pas voir "d'objectif de qualité motorisée qui pourrait correspondre à mon budget", cela signifie que l'objectif EF-S STM 18-135mm f/3.5 - 5.6 ne serait pas compatible avec le 600D ? Ou qu'il n'y a pas d'équivalent ? (ce que je souhaite est un objectif, je le répète, qui me permettrait de faire d'importants zoom tout en me permettant de prendre des sujets à faible distance de moi, comme si elles se trouvaient à plusieurs mètres de moi)

Le 650D a-t-il d'autres importantes différences par rapport au 600D , mis à part l'AF vidéos?
Je pense investir pour un 50 f/1.8 comme tu me l'as conseillé, j'ai fais quelques recherches et cela me semble en effet indispensable dans certaines circonstances (notamment les concerts dans mon cas, étant musicienne).

Je te remercie encore une fois pour tes réponses, même si pour l'instant je suis encore indécise, cela me donne des pistes de recherche intéressantes!
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  #4  
non lus 12/12/2012, 20h15
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Citation:
Posté par Nawel Voir le message
Imaginons que je choisisse d'investir dans un 600D . Tu me dis ne pas voir "d'objectif de qualité motorisée qui pourrait correspondre à mon budget", cela signifie que l'objectif EF-S STM 18-135mm f/3.5 - 5.6 ne serait pas compatible avec le 600D ? Ou qu'il n'y a pas d'équivalent ? (ce que je souhaite est un objectif, je le répète, qui me permettrait de faire d'importants zoom tout en me permettant de prendre des sujets à faible distance de moi, comme si elles se trouvaient à plusieurs mètres de moi)
Cet objectif STM est uniquement pour l'instant utile au 650D. Ce n'est pas incompatible, c'est juste plus cher et inutile pour un autre boitier car il existe le 18-135 IS, c'est l'objectif que je te conseille pour le 600D .
En fait, tu avais dit "fonctionnement silencieux". Donc il faut le moteur. Sinon on s'est mal compris.
Maintenant prendre quelqu'un de proche et de loin avec un seul objectif. C'est ce qu'on désire toujours mais cela impose des objectifs peu lumineux. Qui dit peu lumineux dit photos floues dans les conditions difficiles.

Citation:
Posté par Nawel Voir le message
Le 650D a-t-il d'autres importantes différences par rapport au 600D , mis à part l'AF vidéos?
Si tu aimes le tactiles, le 650D permet de jouer avec l'écran orientable pour focaliser sur des points en appuyant dessus.

Citation:
Posté par Nawel Voir le message
Je pense investir pour un 50 f/1.8 comme tu me l'as conseillé, j'ai fais quelques recherches et cela me semble en effet indispensable dans certaines circonstances (notamment les concerts dans mon cas, étant musicienne).
Fan de concert ?
Oui, le 50 f/1.8 deviendra vite ton objectif favori si tu n'acquiers pas d'autres encore meilleurs.
Je vais t'expliquer vite fait pourquoi certaines optiques sont plus chères que d'autres et pourquoi ce 50 f/1.8 mérite de l'intérêt. Je cite un de mes posts que j'avais déjà écrit sur le sujet des objectifs pour concert.

Citation:
Posté par TomCat1972 Voir le message
Oui effectivement, il faut adapter l'objectif à la prise de vue car on a rarement la possibilité de faire le contraire.

Par exemple chez Canon (à transposer chez les jaunes):

5D Mark II et 24-70 f/2.8 L USM quand on est proche et on a de la lumière:




Mais dès qu'on est loin, le 70-200 f/2.8 L IS USM s'impose (ici Lisa Portelli en concert):


Et quand on n'a pas de lumière mais heureusement, on arrive à approcher des artistes, le 24 f/1.4 L USM s'impose en alternant avec le 50 f/1.4 USM (Wesley Barbe et Andrea Campagnolo).


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  #5  
non lus 12/12/2012, 20h55
lfm lfm est déconnecté
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Et personne ne tique sur l'ouverture de ce 18-135 alors qu'il cherche quelques chose qui conviendrait aux situations où la lumière vient à manquer?

Il va lui être vraiment difficile d'arriver au résultats exposés ci-dessus avec un objo ouvrant à 3.5 - 5.6.

Autant prendre un 18-50 de chez tamron , l'af sera pas génial dans le noir, la plage de focale plus restreinte mais il aura au moins la possibilité de prendre quelque chose sans flou de bouger s'il arrive à faire la mise au point..

Dernière modification par lfm 12/12/2012 à 20h56. Motif: orthographe
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  #6  
non lus 13/12/2012, 19h42
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Les photos réalisées avec des objectifs conçus pour la faible luminosité sont vraiment d'une qualité qui me plaît! Malheureusement pour moi, ce qu'il me faudrait est un de ces objectifs avec un zoom assez puissant... et mes moyens sont limités! Ce sera pour plus tard, peut-être... mais ces renseignements me seront alors très utiles.

En attendant j'ai une autre question : l'objectif Canon EF-S IS II 18 - 55 mm f/3,5 - 5,6 (le plus "classique" d'après ce que j'ai pu lire, c'est cela?), convient-il pour des photos basses lumières aussi?

J'ai vu des packs comprenant le 600D + EF-S IS II 18 - 55 mm f/3,5 - 5,6 + Canon EF-S IS II 55 - 250 mm f/4.0 - 5.6 et pour moi qui souhaite faire à la fois des photographies en basse lumière, et des choses nécessitant un zoom puissant, ce serait l'idéal. De plus dans le descriptif du 55-200mm, il est dit qu'il "supprime efficacement les flous de bougé en basse lumière.", ce qui signifie qu'il pourrait me servir en basse lumière aussi ? (même si bien moins efficacement qu'un objectif spécialement conçus pour ça)

Ou alors, troisième possibilité, que je choisisse d'acquérir le 600D , Canon EF-S IS II 55 - 250 mm f/4.0 - 5.6 et l'objectif basse lumière dont tu m'avais parlé plus haut, le 5f/1.8. Cela pourrait être un bon compromis pour l'instant (si je suis certaine de faire des photos nettes sans m'y reprendre à dix fois, le bruit me dérange moins).

lfm, je ne cherche pas forcément un objectif qui fasse tout en même temps. l'objectif 18-135 me servirait uniquement pour les paysages, ou portraits en extérieur. Néanmoins je disais vouloir aussi faire des photos en intérieur (portraits en famille, et lors de concerts), mais tom a répondu à ma question.

Je ne suis pas très bien renseignée sur les objectifs tamron (compatibles avec canon, c'est cela?), y en aurait-il sinon un qui convienne à tous mes critères (et coûtant environ 300 euros) ?
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  #7  
non lus 13/12/2012, 20h04
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Bonjour Nawel ... j'ai beau lire... je ne comprends pas tes besoins...peut etre cela aiguillerait ils les membres si tu parlais de tes besoins et non des solutions non ? je dis cela car dans l'esprit des gens... (je ne dis pas que c'est ton cas) ... un GROS zoom est tres important...je vois souvent des gens...Avec un reflex qu'ils utilisent tout auto... et avec un enorme objectif... le plus gros possible... et une ouverture mediocre ...bref tout l'inverse de ce qu'il faut )

sinon juste un point de detail...je demande confirmation au pro...Mais un 135 ? pour faire du paysage...ca risque pas d'ecraser son image ?

Dernière modification par FredParis 13/12/2012 à 20h07.
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  #8  
non lus 13/12/2012, 20h24
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Posté par Nawel Voir le message
Les photos réalisées avec des objectifs conçus pour la faible luminosité sont vraiment d'une qualité qui me plaît!
Par des exemples, je voulais que tu comprennes l'importance des optiques au delà du boitier. C'est maintenant acquis... Passons à la suite

Citation:
Posté par Nawel Voir le message
Malheureusement pour moi, ce qu'il me faudrait est un de ces objectifs avec un zoom assez puissant... et mes moyens sont limités! Ce sera pour plus tard, peut-être... mais ces renseignements me seront alors très utiles.
Puissant n'est pas un mot dans le jargon du photographe
Mais on comprend longue focale donc téléobjectif. Pour les capteurs du type 600D , ça commence à 50mm on va dire.

Citation:
Posté par Nawel Voir le message
En attendant j'ai une autre question : l'objectif Canon EF-S IS II 18 - 55 mm f/3,5 - 5,6 (le plus "classique" d'après ce que j'ai pu lire, c'est cela?), convient-il pour des photos basses lumières aussi?
Oui, l'IS permet les photos basses lumières mais:
- Il faut prendre des basses vitesses à mains levées (car je pense que tu parles de faire des reportages avec) et donc le photographe doit se concentrer pour être stable.
- Il faut que les sujets soit immobiles sinon ils seront flous !
C'est pourquoi les objectifs ultralumineux (f/2 et mieux, soit f/1.4 par exemple) sont à préférer pour les concerts. Mais tu peux prendre des objectifs lumineux si ce sont des concerts dans des salles lumineuses (f/4 et mieux, f/2.8).

Citation:
Posté par Nawel Voir le message
Je ne suis pas très bien renseignée sur les objectifs tamron (compatibles avec canon, c'est cela?), y en aurait-il sinon un qui convienne à tous mes critères (et coûtant environ 300 euros) ?
Alors oui, le Tamron 17-50 f/2.8 à 300 euros est lumineux mais ne fait pas de miracle: il faut de la lumière !
Si la scène est éclairée et les musiciens sous les feux de la rampe, tu pourras prendre des photos. Mais tu verras vite que le 50 f/1.8 dépassera leur qualité dans les cas extrêmes.
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  #9  
non lus 15/12/2012, 13h14
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Je commence par répondre à tom, et ensuite je répondrai à ton message, fred.

Je pense que j'ai compris oui, auparavant je me souciais moins des objectifs que du boitier, et à présent j'ai changé de démarche.

Pas le top pour les photos de famille et de concert alors, le Canon EF-S IS II 18 - 55 mm f/3,5 - 5,6. Le 50f/1.8 parait plus apte pour ce que j'aimerais faire. Jusqu'à quelle ouverture les objectifs permettent-t-ils une bonne qualité d'image (non floue), en basse lumière?

A présent pour répondre à Fred, oui tu as raison, je vous parle un peu trop de mes solutions, mais je cherche à longueur de temps (libre) ce qui pourrait me convenir, alors je poste ces solutions pour savoir si vous avez des critiques à soumettre. Enfin c'est vrai que ce n'est pas forcément la démarche la plus logique.
Pour résumer tout ça, en fait je suis assez "polyvalente", je souhaiterais faire, dans l'ordre de préférence : des portraits en extérieur ; des portraits/photos en basse lumière (photos de famille en intérieur, photos de concerts) ; et j'aime aussi beaucoup les photos de nature (paysage, macro -je ne sais pas si je peux appeler cela ainsi comme je n'ai actuellement pas d'obj. macro mais un obj. avec zoom 40-150mm-).

Est-ce plus clair ainsi ou manque-t-il des infos? Je rappelle que j'ai un budget aux alentours de 900/1000 euros.
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  #10  
non lus 15/12/2012, 13h20
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(je m'excuse pour le double-post, j'ai oublié de mettre mes exemples.)

Comme portraits en extérieur, j'aimerais faire des choses de ce type : http://www.flickr.com/photos/ingridp...in/photostream

Comme photos de paysages, nature : http://www.flickr.com/photos/ingridp...in/photostream ; http://www.flickr.com/photos/ingridp...in/photostream
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  #11  
non lus 15/12/2012, 14h27
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900/1000 euros ?
- 600D nu à 460 euros: http://www.amazon.fr/gp/offer-listin...&condition=new
- Tamron 17-50 f/2.8 à 295 euros:http://www.amazon.fr/gp/offer-listin...&condition=new
- Canon 50 f/1.8 à 100 euros: http://www.amazon.fr/gp/offer-listin...&condition=new
Moins de 860 euros et tu n'auras que des objectifs lumineux.
Avec le reste, tu peux prendre un flash Yongnuo YN-467 ETTL à moins de 100 euros sur un site d'enchère ou un trépied du type Fancier FT 6662A à moins de 100 euros aussi.
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  #12  
non lus 15/12/2012, 15h22
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Quelle est la différence entre le canon 50f/1.8 et le tamron 17-50 f/2.8 que tu me conseilles ?

Et je souhaiterais un objectif avec un zoom plus grand (un 50-150mm environ), pour les photos en extérieur, si possible (lorsque je fais des randos, certains éléments sont trop lointains et difficiles à approcher). J'ai compris que je ne trouverai pas d'objectif longue focale qui puisse aller en basse lumière, à un prix raisonnable pour moi, mais en extérieur, un obj. non lumineux pourrait convenir, non ? Pour le type de photos que je vous ai proposé comme exemples.

Sinon j'ai déjà un trépied et un flash externe ne m'intéresse pas pour l'instant, donc je préfère attendre.
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  #13  
non lus 15/12/2012, 15h33
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Le 50 f/1.8 est moins bon que le Tamron entre 17 et 49mm.
Le Tamron est moins bon que le 50 f/1.8 à 50mm (plus de 2 fois moins de lumière et pdc plus étendue).
Il existe des objectifs f/2.8 qui sont relativement longs: Sigma 50-150 f/2.8 DC OS HSM. Et comme je te l'ai dit, le monde de la photo coute très cher. Ce Sigma est moins cher que la moyenne car il est réservé aux APS-C: 800 euros environs.
Tu aurais d'autres questions ?
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  #14  
non lus 15/12/2012, 15h35
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Posté par Nawel Voir le message
orsque je fais des randos, certains éléments sont trop lointains et difficiles à approcher). J'ai compris que je ne trouverai pas d'objectif longue focale qui puisse aller en basse lumière, à un prix raisonnable pour moi, mais en extérieur, un obj. non lumineux pourrait convenir, non ? Pour le type de photos que je vous ai proposé comme exemples.
Je n'avais pas lu "pour l'extérieur"
Un 50-250 IS pourra suffire (180 euros je crois).
Si je puis me permettre en parlant de lumière, j'ai vu une photo cramée au fond. Il faut choisir le Soleil dans ton dos et éviter les ciels trop durs car ça crame le fond

Dernière modification par TomCat1972 15/12/2012 à 15h44.
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  #15  
non lus 15/12/2012, 21h36
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Pourquoi ne t'orienterai tu pas sur un 60D qui est plus qualitatif en tout les domaines que le 600D avec aussi un écran orientable en plus étant un boitier bientot remplacé tu peut en trouver neuf au meme prix que le 650D .
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