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Noter la discussion : Tamron 60/2 macro ou ... Tamron 90/2.8 macro ?

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  #1  
non lus 04/12/2012, 22h40
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Tamron 60/2 macro ou ... Tamron 90/2.8 macro ?


Bonjour,

J'hésite entre ces 2 objectifs, et vous avouerais ne pas m'y connaitre assez pour choisir, j'ai lu des tests concernant ces 2 objectifs :
- Tamron SP AF Di II 60 mm f/2.0 LD [IF] Macro 1:1; Monture Sony

- Tamron SP AF Di 90 mm f/2.8 Macro 1:1, Monture Sony

Comme je ne peux pas encore mettre de liens, vous pouvez consulter les fiches de ces objectifs sur le site de la FNAC entre autres

Ce que je veux en faire : faire de la photo de petites figurines (taille 4-5 cm) et de grosses figurines (20-30 cm).

J'ai un Sony Alpha57, pour photographier mes figurines, je m'installe dans ma librairie, donc pas une place démesurée pour prendre les photos, j'ai un pied, je pose 1 planches en bois ni trop clair, ni trop foncé, quelque chose de chaleureux, et derrière un fond sable.

Pour l'éclairage, je dispose de ce petit kit :
Kit de studio photo avec lampes, pieds et parapluies
Set de studio photo comprenant 2 lumières du jour, 2 pieds et 2 parapluies blancs. Approprié pour photo et vidéo, compact et facile à transporter.

Voilà, ça c'est pour les conditions dans lesquelles je prends mes photos, histoire de bien situer le truc.

Apparemment le 60/2 serait un nouveau 90/2.8 d'après ce que j'en ai lu, avec une plus grosse ouverture, permettant un meilleur flouté du fond et c'est vers le 60/2 que mon coeur balance en ce moment, mais ma tête me dit d'aller prendre conseil vers des plus avisés.

Donc à vos marques, c'est parti et merci d'avance !
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  #2  
non lus 04/12/2012, 22h58
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Salut,

Mon avis :
- Plus la focale est longue, plus on peut se reculer du sujet pour faire une PDV confortable. Avantage au 90mm donc.
- L'ouverture, qu'elle soit à 2.0 ou 2.8, ne change rien. En macro, il faut souvent fermer car sinon les PDC sont minuscules.
- De plus en portrait, ton histoire de flouté de fond est relativement erronée. La PDC (profondeur de champ) dépend de la distance à laquelle tu shootes, de l'ouverture, et de la focale utilisée.

Le 90mm ouvre à 2.8 certes, contre 2.0 pour le 60, pourtant, sur un sujet à 1 mètre de toi :
=> Avec le 60mm ouvert à 2.0, tu as une PDC de 2,1cm.
=> Avec le 90mm ouvert à 2.8, tu as une PDC de... 1.3cm !!! Donc des flous d'arrière plan plus importants avec le 90mm à 2.8 qu'avec le 60mm à 2.0.

Enfin, le 90mm macro a fait ses preuves, depuis bien longtemps
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  #3  
non lus 05/12/2012, 00h28
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Merci de ta réponse.

Donc, si je comprends bien, pour avoir une profondeur de champ identique, il faudra que je shoote de plus près avec le 60 mm ouvert à 2.0, c'est ça ? Ce qu'il avantagerait par rapport au 90 mm vu la place dont je dispose. Après, le problème reste entier, car si je me rapproche aussi avec le 90 mm, il bénéfiiera aussi d'une plus petite profondeur de champ et l'effet n'en sera que plus important. Je tourne en rond avec cette histoire

Et, toujours si je comprends bien ce que je lis dans les bouquins et ailleurs, avec le 60 mm j'ai un plus grand angle qu'avec le 90 mm, donc à distance égale, j'ai une zone photographiée plus grande ?
Si je pose cette question, c'est que, niveau recul, comme je l'ai dit, je n'ai pas non plus masse de place, et je ne voudrais pas me retrouver les fesses dans mes bibliothèques sans pouvoir photographier ma figurine Après, faut voir, est-ce que ça se joue de beaucoup, niveau distance.
Va falloir que je plonge dans des calculs pour voir à quelle distance je dois me placer pour shooter une figurine de 30 cm (avec l'hypothèse qu'elle prend toute la hauteur de la photo) avec l'un et l'autre des objectifs.

Je suis désolé si mes réflexions peuvent froisser les connaissances des plus avisés, mais comme je l'ai indiqué, je débute tout juste, j'essaie de piger beaucoup de notions en peu de temps et ça se mélange un peu tout ça J'essaie d'assimiler en même temps toutes ces notions et voir si je pige un peu tout.

Ah oui, et si j'ai bien compris aussi, la déformation de l'image sera plus importante sur le 60 mm que sur le 90 mm, c'est bien ça ? C'est comme si je m'amuse à prendre en photo avec mon 18-55 un objet qui aura la même taille sur chaque photo, faudra que je me rapproche en 18, ce qui aura pour effet de déformer l'objet en donnant un maximum de perspective.

On m'a dit aussi que le 90 mm était plus polyvalent. Mais du coup, l'avantage du 60 mm par rapport au 90 mm c'est quoi ?

Encore merci pour votre aide.
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  #4  
non lus 05/12/2012, 00h35
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La question est :
- Tu souhaites l'utiliser pour le portrait ou pour la macro ?

Si c'est pour du portrait quels sont les types de cadrages que tu aimes ?
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  #5  
non lus 05/12/2012, 00h47
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Bah le truc c'est que, étant donné les tailles des figurines que je veux prendre en photo, ça serait macro ET portrait. Les plus petites figurines mesurent environ 3-4 cm, donc on serait plus en macro et les plus grandes, 30 cm environ, ce qui correspondrait plus au portrait. Alors, ce n'est pas de la photo catalogue que je veux faire, je veux de belles photos qui mettent en avant les figurines et j'aime bien cet effet de profondeur de champ courte, qui fait, à mon sens, bien ressortir le sujet par rapport au fond et à son entourage en général.
J'essaie d'expliquer avec mes mots, je n'ai pas encore tout le vocabulaire de la photo, désolé
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  #6  
non lus 05/12/2012, 00h51
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Et pour répondre à tes questions :

Citation:
Posté par Parrhis Voir le message
Donc, si je comprends bien, pour avoir une profondeur de champ identique, il faudra que je shoote de plus près avec le 60 mm ouvert à 2.0, c'est ça ? Ce qu'il avantagerait par rapport au 90 mm vu la place dont je dispose. Après, le problème reste entier, car si je me rapproche aussi avec le 90 mm, il bénéfiiera aussi d'une plus petite profondeur de champ et l'effet n'en sera que plus important. Je tourne en rond avec cette histoire
Je te donne un exemple.
Un objet que tu shootes à 2m avec le 90mm macro à 2.8. PDC = 5.2cm.
Pour avoir la même PDC avec un 60mm à 2.0, tu dois te rapprocher à 1.6m.
Le cadrage restera un peu plus large sur le 60mm même en t'ayant rapproché de 40cm.

Citation:
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Et, toujours si je comprends bien ce que je lis dans les bouquins et ailleurs, avec le 60 mm j'ai un plus grand angle qu'avec le 90 mm, donc à distance égale, j'ai une zone photographiée plus grande ?
Oui.

Citation:
Posté par Parrhis Voir le message
Si je pose cette question, c'est que, niveau recul, comme je l'ai dit, je n'ai pas non plus masse de place, et je ne voudrais pas me retrouver les fesses dans mes bibliothèques sans pouvoir photographier ma figurine Après, faut voir, est-ce que ça se joue de beaucoup, niveau distance.
Va falloir que je plonge dans des calculs pour voir à quelle distance je dois me placer pour shooter une figurine de 30 cm (avec l'hypothèse qu'elle prend toute la hauteur de la photo) avec l'un et l'autre des objectifs.
Pour photographier de petits objets, en mode macro donc, avec l'un ou l'autre tu seras très près.
Genre avec le 60mm sur un objet situé à 30cm, faut reculer de moins de 20cm (donc distance de moins de 50cm) pour avoir le même cadrage avec le 90mm.
Pour la macro pas de soucis de recul, t'es toujours très près.
Mais si tu fais des insectes par exemple, une focale plus longue est intéressante car tu risques moins de le faire fuir, puisque t'es plus loin.

Citation:
Posté par Parrhis Voir le message
Je suis désolé si mes réflexions peuvent froisser les connaissances des plus avisés, mais comme je l'ai indiqué, je débute tout juste, j'essaie de piger beaucoup de notions en peu de temps et ça se mélange un peu tout ça J'essaie d'assimiler en même temps toutes ces notions et voir si je pige un peu tout.
Pas de soucis on est là pour apprendre. Par contre fait attention de pas te noyer dans un verre d'eau à trop réfléchir.

Citation:
Posté par Parrhis Voir le message
Ah oui, et si j'ai bien compris aussi, la déformation de l'image sera plus importante sur le 60 mm que sur le 90 mm, c'est bien ça ? C'est comme si je m'amuse à prendre en photo avec mon 18-55 un objet qui aura la même taille sur chaque photo, faudra que je me rapproche en 18, ce qui aura pour effet de déformer l'objet en donnant un maximum de perspective.
Oui mais note bien que c'est la distance par rapport à ton sujet qui crée des déformations de perspectives, pas la focale. Même si comme tu l'as souligné, une focale courte t'oblige à te rapprocher pour avoir des cadrages identiques. Maintenant quand tu prends un grand angle c'est pas pour faire des cadrages de téléobjectifs...

Citation:
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On m'a dit aussi que le 90 mm était plus polyvalent. Mais du coup, l'avantage du 60 mm par rapport au 90 mm c'est quoi ?
Moi je pense que le 90mm a l'avantage en macro puisqu'il te permet de reculer.
En portrait, ça dépend de tes habitudes de cadrage. Un 90mm cadre très serré (qui plus est sur un capteur APS-C), ou t'oblige à te reculer (et là parfois ça peut être un désavantage en portrait, mais pas en macro).
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  #7  
non lus 05/12/2012, 00h57
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Les plus petites figurines mesurent environ 3-4 cm, donc on serait plus en macro et les plus grandes, 30 cm environ, ce qui correspondrait plus au portrait.

Pas tellement, 30cm ça reste petit.
Dernier exemple pour une statuette de 30cm donc, imaginons un cadrage de 35x23 pour avoir un peu de marges.
Faut être positionné à 1m avec le 60mm et à 1.5m avec le 90mm pour avoir ce cadrage.
A partir du moment où tu shootes pas dans un placard, ça devrait être jouable niveau recul
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  #8  
non lus 05/12/2012, 01h16
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Encore merci pour ces nouvelles réponses. Je viens de voir que tu avais encore répondu pendant que je postais ce message. Merci pour l'exemple adapté à ma situation. Juste un truc, comme je ne maitrise pas trop les termes, le cadrage 35x23, c'est quoi exactement ? Et sinon, si j'ai bien compris ce que tu disais aussi dans un de tes précédents messages,
Citation:
Le cadrage restera un peu plus large sur le 60mm même en t'ayant rapproché de 40cm.
même en me rapprochant avec le 60 mm sur cette figurine de 30 cm, par rapport au 90 mm, j'aurais quand même un cadrage plus large, ce qui ne va pas trop avec l'idée de cadrer une figurine donc.

Faudrait que j'essaie pour voir ce que ça donne, je ne sais pas trop où je vais trouver ça.

Pour la déformation, je me suis mal exprimé, mais on est bien d'accord. Dans ma tête, avec une focale plus petite, je me rapprochais pour que le sujet ait la même taille sur la photo au final, ce qui change en effet le point de vue et la perspective. Désolé, comme tu l'as bien compris, parfois, je réfléchis beaucoup pour pas grand chose et j'oublie d'exposer une partie de mon raisonnement

Le truc, c'est que, apparemment, pour toi, reculer c'est bien, ce que je comprends, ça donne plus de confort, alors que pour moi, vu que j'officie dans un espace réduit, c'est le mal Mais la distance que tu m'as donnée pour la figurine de 30 cm me parait acceptable.

Et puis, il y a cette histoire de cadrage, mais comme je l'ai dit ci-dessus, faudrait que je puisse essayer pour m'en rendre compte.

En tout cas, merci, même si mon choix n'est pas encore fait, tu m'as aidé à y voir plus clair et à me poser les bonnes questions.

A la base j'avais pris cet appareil photo pour faire des vidéos, chose que je continue à vouloir faire et je me suis dit qu'avec ça, au moins, je pourrais prendre les produits que je vends en photo pour les mettre sur notre site. Je ne pensais pas tomber dans un milieu si passionnant
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  #9  
non lus 05/12/2012, 02h04
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Posté par Parrhis Voir le message
Encore merci pour ces nouvelles réponses.
Y'a pas de soucis, vraiment, c'est avec plaisir

Citation:
Posté par Parrhis Voir le message
Juste un truc, comme je ne maitrise pas trop les termes, le cadrage 35x23, c'est quoi exactement ?
C'est le champ objet. Dans mon exemple à la distance et la focale que je cite, un objet de 35x23cm couvre entièrement la photo.

Citation:
Posté par Parrhis Voir le message
Et sinon, si j'ai bien compris ce que tu disais aussi dans un de tes précédents messages,

même en me rapprochant avec le 60 mm sur cette figurine de 30 cm, par rapport au 90 mm, j'aurais quand même un cadrage plus large, ce qui ne va pas trop avec l'idée de cadrer une figurine donc.
C'est ça. Faudra se rapprocher un chouilla plus près pour avoir le même cadrage dans cet exemple là.

Citation:
Posté par Parrhis Voir le message
Le truc, c'est que, apparemment, pour toi, reculer c'est bien, ce que je comprends, ça donne plus de confort, alors que pour moi, vu que j'officie dans un espace réduit, c'est le mal Mais la distance que tu m'as donnée pour la figurine de 30 cm me parait acceptable.
Ce que j'ai dit c'est que reculer pour la macro, c'est bien.
Pour du portrait... ça dépend de tes cadrages.
Mais là pour ta figurine de 30cm, c'est pas réellement du portrait. Les personnes que tu prend en photo en portrait font en général bien plus de 30cm. Et un cadrage de 30cm sur une personne c'est du close up, donc cadrage ultra serré (une tête quoi). Dans ce cas une focale longue c'est mieux... pour pas avoir à trop se rapprocher.
Ensuite faut voir ce que tu appelles un espace réduit... je commence vraiment à me dire que tu shootes dans un placard

Citation:
Posté par Parrhis Voir le message
En tout cas, merci, même si mon choix n'est pas encore fait, tu m'as aidé à y voir plus clair et à me poser les bonnes questions.
Encore une fois pas de soucis, hésite pas si tu as d'autres questions, je verrais si je peux y répondre

Citation:
Posté par Parrhis Voir le message
Je ne pensais pas tomber dans un milieu si passionnant
C'est super passionnant et on en apprend tous les jours
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