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VirusPhoto » Forum » Forum photo débutant » Conseils d'achat

Noter la discussion : Un 7D, mais chez qui et avec quoi? :p

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  #1  
non lus 05/10/2012, 20h58
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Matériel: Canon EOS 7D - Canon 210IS - HTC One X
 
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Un 7D, mais chez qui et avec quoi? :p


Bonjour à tous

Je suis nouveau sur ce forum mais je l'aime déjà

Depuis quelques années j'ai été pris d'amour pour la photo ai j'ai toujours rêvé de pouvoir m'offrir un reflex.

Le jour arrive à grand pas j'ai pu me faire un petite cagnotte et je veux franchir le pas.

J'ai été voir plusieur vendeur, je cherche un 7D au passage comme FNAC, Boulanger et Camara pour ne pas les citer.

Voici les offres que j'ai actuellement obtenu:

CAMARA:

1650€

EOS 7D + 18-135mm

LEXAR CF 8Go 400x

Filtre protecteur

Sacoche

Dragonne

BOULAGER:

1650€

EOS 7D + 18-135mm

LEXAR CF 16Go 400x

Filtre UV

Sacoche

5ans de garatie main d'oeuvre

FNAC:

1975€ (au lieu de 2345)

EOS 7D + 18-135mm

LEXAR CF 16Go 400x

Filtre UV (Hoya 67mm)

Sacoche

Garantie REMBOURSEMENT 4ans

Assurance casse vol 2 ans


mais j'ai plusieurs questions du coup

la garantie est elle nécessaire par exemple pour la fnac? ou ai-je peu de chance d'avoir des ennuis avec un 7D . Meme si le risque 0 n'existe pas, l'assurance casse vol 2 ans n'est elle pas suffisante?

Je prends un 18-135 le temps de me faire la main et avoir une autre cagnotte pour acquérir de nouveaux objectifs

Sinon je vous met bientot des liens pour ma chaine youtube que je créé et le blog que je vais aussi faire.

je vais proposer des choses sur ce forum bientot on se revoit!

J'attends de vos news

Je revois des vendeurs demain pour continuer a négocier les prix

Merci d'avance pour vos réponses!

Kiss les Photographes
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  #2  
non lus 05/10/2012, 21h09
Avatar de J-F DEPERIERS
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180 Photiz - Faire un don
Moi j'ai acheter mon CANON EOS 7D moitié prix sur le site Besioux ( modèle expo) se qui ma permis d'acheter un autre objectif. Mon rêve serait d'avoir un Hasselblad H4D -200MS


CTRL + Q to Enable/Disable FBPhotoZoom
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  #3  
non lus 05/10/2012, 21h58
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: Canon EOS 7D - Canon 210IS - HTC One X
 
Messages: 11
125 Photiz - Faire un don
Très bien merci.

Actuellement il y en a un a 939, mais sans objectifs et du coup moins intéressant si je cherche une assurance
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  #4  
non lus 05/10/2012, 22h33
Avatar de Space
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
 
Messages: 413
2525 Photiz - Faire un don
Bonsoir,
Mais pourquoi vouloir absolument un 7D ? Les derniers de chez Canon, comme l'EOS 650D ne t'intéresse pas ?
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  #5  
non lus 05/10/2012, 22h59
Avatar de MyssZah
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1655 Photiz - Faire un don
Attention, il paraîtrait qu'il va bientôt y avoir un cash-back sur ce boîtier... (et le 60D également)
Canon prépare la sortie de son 70D / 7D mkII...
Quelle enseigne choisir... les sites web réputés (miss-numérique, digit-photo, geek-trend) sont souvent (beaucoup) moins chers

Le 650D et le 7D n'ont vraiment pas grand chose à voir... ça dépend de l'usage !
Par contre, monter un 18-135 sur un 7D , je vois pas trop l'intérêt.

Quel usage prévois-tu, si ce n'est pas "indiscret" ?
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  #6  
non lus 05/10/2012, 23h18
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Messages: 232
1460 Photiz - Faire un don
il est a 1195 nu chez boulanger. Ça laisse un bon budget pour un bon objectif car mettre un 18-135 sur un 7D c'est un peu gâcher.
je conseille plutôt un tamron 17-50 f2.8 : 330 euros. il y a un modèle VC pour le tamron mais il est un peu moins bon coté qualité d'image.
ou chez SIGMA 17-50 f2.8 HSM : il y a 2 modèles l'un avec l'OS en plus vers 630 et l'autre sans vers 450.
OS = stabilisé, HSM: autofocus plus rapide et silencieux.
il y a aussi le CANON 17-55 f2.8 IS USM (idem que le sigma, stabilisé et autofocus silencieux) mais il est à 980 euros.
si tu veux un objectif qui zoom plus alors prend un 70-300 (ou 50-200) en attendant de pouvoir prendre mieux (à partir de 150 euros). un bon zoom au dela de 100mm coute très cher.
sinon l'occasion pour un objectif est une très bonne solution pour diminuer le budget. un objectif d'occasion (pour ceux qui sont bon et donc recherchés) ne perd presque plus de valeur et se revend donc quasi au meme prix des années après. j'ai moi meme acheté un tamron 17-50 2.8 et il est impossible de deviner que je l'ai acheté d'occasion. aucune trace d'usure, fourni avec facture et encore qques mois de garantie. je conseille quand meme d'acheter à qqun de confiance (éviter ebay, et le bon coin). sur un forum de passionné par exemple. pour canon, il y a eos-numérique par exemple. les canonistes pour mieux de guider.

exemple 7D + tamron 17-50 2.8 + 70-300 = 1680

Dernière modification par largowinch6 05/10/2012 à 23h49.
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  #7  
non lus 05/10/2012, 23h18
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31230 Photiz - Faire un don
7D + 18-55 IS c'est tres bien en attendant d'investir dans un 17-55 par exemple ... Le 17-50 TAMRON est tres mou sur les bords avec un 7D .
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  #8  
non lus 05/10/2012, 23h56
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1460 Photiz - Faire un don
concernant l'extension de garantie, à ce prix (99euros chez boulanger) ca passe. plus c'est trop cher. statistiquement il y a très peu de chance qu'un défaut de fabrication se manifeste après 2 ans.
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  #9  
non lus 06/10/2012, 01h23
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125 Photiz - Faire un don
Avant tout merci a tous pour toutes vos réponses je vais procéder dans l'ordre:

@Space:

Le 7D m'intéresse de part sa précision, je ne pense pas changer tout de suite d'appareil et souhaite dans le coup investir un peu plus que prendre un bon moyen de gamme!

@MyssZah

Qu'est ce qu'un cash back? une baisse des prix??
Je sais bien que les sites sont moins cher, mais je veux pouvoir avoir affaire à quelqu'un en face de moi si j'ai un soucis par la suite et amener le produit en parlant face a quelqu'un et pas renvoyer le tout sous collissimo et tout et tout

Pour le 18-135 je sais que c'est pas le mieux. Non pas d'indiscrétion à ce niveau. Je veux faire tous type de photos :/ Je sais pas simple.
Le 18-135 je pense est celui qui me fournira une assez grande palette de choix.

Je voudrais commencer une activité de photographe paysagiste pour mes voyages, je découvre presque tous les week end des nouveaux lieux. Mais aussi pour de la photo de sport (hand, athlétisme par exemple) mais aussi de la course auto/moto/karting.
Ensuite je voudrai aussi proposer des shootings et des participations sur évènements comme des mariages. J'adore aussi la macro
Je fais aussi des vidéos montage d'évènements, concert, voyages et autres par exemple :/

Une palette assez large, trop large en fait, mais tout ceci nécessite du matériel spécifique et je n'ai pas les moyens (pour le moment) d'investir dans autant, donc en attendant je cherche un bon compromis.

Et c'est ce que l'on ma conseillé par des amis et/ou vendeurs pour commencer

Merci encore pour ta réponse

@largowinch6

Effectivement a 1200 ça laisse un bon budget. Merci de ton avis en tous cas
Avec mes remarques précédentes le 17-50 marche toujours?
Je pense que pour la vidéo le stabilisateur est nécessaire, merci pour les détails OS, HSM

980 pour l'objectif c'est pas pour tout de suite :/
En fait si je pense prendre un objectif avec en magasin c'est plus pour obtenir une bonne remise de la part du vendeur. Quitte a revendre l'objectif après.
les 17-50 servent plus à quel type de photo? du paysage non?

Prendre un objectif en 50-200 ou 70-300 n'est pas difficile du fait du 50 ou 70?
Je veux dire une lentille forte quoi?
Sinon dans l'exemple tu marque un 17-50 et un 70-300, du coup les lentilles ne se chevauchent pas (trou entre 50-70) est ce un soucis?

Merci encore de ta réponse

Je préfère prendre le temps de tout analyser avant de me lancer car c'est pas anodin comme achat ^^

Merci aussi pour ton retour sur la garantie.

Sinon une idée de quelqu'un pour la garantie? Dois-je la prendre. Je pense que l'assurance casse vol oui à coup sur car je suis dans un endroit peu sur ^^ mais la garantie? nécessaire? car déjà basée sur 2 ans dans tous les cas.

@k-ton

Je début dans le monde du réflex et des objectifs. Mais un 18-55 IS je vois, mais invetir dans un 17-55, je comprend moins car ne sont-ils pas "quasi" identiques? quelle est la réelle différence? le piqué? (oui j'ai appris ce mot )


MERCI Encore à tous pour toutes ces réponses
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  #10  
non lus 06/10/2012, 02h32
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1460 Photiz - Faire un don
attention à ne pas tout mélanger. effectivement entre un 18-55, un 17-55 et un 17-50, il n'y a pas beaucoup de différence de focale. c'est au niveau de l'ouverture et des qualités optiques que la différence ce fait. le 18-55 est un basique donc qualité moyenne et faible ouverture. les 17-50 et 17-55 ouvre au maximum pour un zoom c'est a dire f2.8.
ca te permettra d'avoir des faibles profondeur de champ. donc plus de possibilités créatives. je ne connais pas le couple 7D + tamron 17-50 2.8, mais les 2 séparément ont bonne réputations alors je comprend pas. en tout cas pour le budget ce tamron est bon et certainement le meilleur choix. il y a mieux que ce tamron mais c'est pas du tout le meme budget. je précise que je parle de la version non stabilisé du tamron qui est meilleure que la version VC (stabilisé).
l'avantage des objectifs, comme il ne perdent pas ou très peu de valeur en occasion, c'est qu'on peut en acheter un pour l'essayer et le revendre s'il ne nous plait pas.

Dernière modification par largowinch6 06/10/2012 à 02h44.
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  #11  
non lus 06/10/2012, 09h20
Avatar de Lecaramel
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3130 Photiz - Faire un don
Perso, j'ai le 28-75 f/2.8 de chez Tamron (350 euros de tête) et il est très bon optiquement parlant. l'ouverture constante à f/2.8 est un gros plus.

Dans ton cas, tu veux faire un peu de tout. malheureusement, l'optique qui fait tout est assez rare. Je pense genre aux 18-270 mm qu'on peut trouver. Génial, c'est grand angle, génial, ça zoom un max, mais en général, la qualité optique est pas toujours bonne sur toute la longueur et surtout, ce sont des optiques peu lumineuses, ce qui est pour moi LE handicape.

Dans le cas du 18-138 Canon, tu vas te griller des possibilités créatives, mais surtout, tu peux dire adieu aux photos d'intérieur sans flash (à moins de monter en ISO plus que nécessaire). Par exemple, le hand, si ta salle est mal éclairée, je le sens mal.

Ensuite, je suis passé d'un vieux 350D au 7D avec un bon de megapixels. J'ai aussi découvert qu'à 18 Mpixels, il fallait que l'optique suive si tu veux une image qui pique (bien net). Bref, l'optique est à privilégier, car en plus, elle te suivra avec tes futurs boîtiers. Après, si ca zoom pas assez pour toi, oublie pas que tes jambes sont un super zoom (quand tu peux te déplacer bien sur

Pour la garantie, regarde bien les conditions. Une extension de garantie peut être, mais pour l'assurance casse/vol etc, souvent, pour le vol, il faut se faire tuer pour que ça marche, et la casse, c'est si une bombe nucléaire t'es tombée dessus. Donc lis bien les lignes. Et puis un "gros appareil" comme le 7D , tu y fais attention
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  #12  
non lus 06/10/2012, 10h37
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31230 Photiz - Faire un don
Le 18-55 est certes basique et n'as pas une grande ouverture. En revanche il a un pouvoir de séparation et une homogénéité supérieure au 17-50 TAMRON . C'est bien suffisant pour commencer car il est capable de tirer parti des 18 Mpixels du 7D ce qui n'est pas le cas du 17-50 sur les bords. On perd moins de sous à l'acheter et à le revendre que le 17-50 ce qui permet de voir venir pour un futur achat. D'ailleurs on voit plus souvent de 17-50 à vendre que de 17-55 par exemple. A croire que dés qu'on progresse on se débarrasse de cet objectif alors que c'est ce qui évolue le moins dans un parc photo.

Maintenant chacun fait ce qu'il veut avec sa propre tirelire. Le couple 18-55 + 55-250 est certes entrée de gamme mais permet de se faire la main dans d'excellentes conditions malgré les limitations d'ouverture.
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  #13  
non lus 06/10/2012, 10h45
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1485 Photiz - Faire un don
Citation:
le 18-55 est un basique donc qualité moyenne

c'est faux, niveau optique il est très bflowframe, pourquoi ne te tourne tu pas vers une boutique en ligne comme digit-photo qui a fait ses preuves au niveau du sérieux et qui est plus compétitif niveau prix.
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  #14  
non lus 06/10/2012, 13h14
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1655 Photiz - Faire un don
FlowFrame : un "cash-back" est une opération commerciale de la part de Canon. En gros, il y a une sélection de boîtiers / objectifs / etc pour lesquels, si tu achètes pendant une période donnée, tu peux renvoyer la preuve d'achat à Canon, qui te rembourse une somme donnée.
Pour cette future opération, je n'ai pas plus de détails pour le moment.
Mais il y en a eu une cet été, pendant laquelle il y avait en gros 5 à 10% remboursés sur pas mal d'objectifs et de flashs. Par contre, le remboursement peut mettre plusieurs mois à arriver.

Pour ton cas, le 7D est certes un excellent boîtier (ce n'est pas un milieu de gamme comme tu le dis... C'est le meilleur APS-C Canon), mais il est un peu cher pour ton budget.
Il vaut mieux investir plus dans les objectifs !
- Pour le paysage, le 18-55 IS du kit (excellent rapport qualité prix au passage) suffit largement. Perso avec plus de budget, j'ai préféré prendre le 15-85 IS USM qui a une plage de focale plus étendue (meilleur grand angle en particulier), une meilleure motorisation et une excellente qualité optique.
- Pour le sport en salle, c'est au choix un télézoom très lumineux et très cher (70-200 f/2.8 = 1000€, ou 2000€ avec IS), ou alors une focale fixe lumineuse comme le 85 f/1.8 USM (un peu plus de 350€). L'intérêt du 85 f/1.8 est qu'il sera excellent pour tout ce qui est portraits également (un 70-200 également mais beaucoup plus lourd et cher)
- Pour le mariage, en plus d'une focale fixe lumineuse, il faudra un grand angle lumineux comme le Tamron 17-50 f/2.8 ou le Canon 17-55 IS USM (les 2 ont déjà été évoqués)
- Pour le sport en extérieur (athlé, courses auto/moto), la plupart des télézooms peuvent le faire (55-250 IS ou Tamron 70-300 VC USD qui a pour avantage d'avoir une motorisation plus rapide). Dans ce cas, il vaut mieux privilégier une longue focale à une grande ouverture (avoir les 2 revient à plusieurs milliers d'€)
- Pour la macro, il faut choisi un objectif dédié. Pour des sujets non vivants, le 60 f/2.8 USM est très bien. Pour des sujets plus craintifs, je conseille plutôt le 100 f/2.8 USM (la version IS étant probablement hors budget pour toi)

Cela a déjà été dit, mais bien souvent un flash externe complète bien une panoplie d'objectifs...

Comme tu le vois, il faut bien souvent 1 objectif par usage... Donc ça revient vite cher.
Dans ton cas, je me demande donc si un boîtier comme le 60D ou 50D , ou même 650D ne serait pas suffisant ( 50D à exclure si tu veux faire de la vidéo)
Ça laisserait plus de budget pour les objectifs.
Un exemple de kit multi-usage (assez proche de ce que j'ai) : Tamron 17-50 f/2.8 + Canon 85 f/1.8 USM + Tamron 70-300 VC USD + Canon 100 macro f/2.8
Prix internet neufs : 290€ + 350€ + 330€ + 500€ = 1470€

Si tu fais abstraction de l'objectif macro pour commencer, tu en as pour moins de 1000€
Tu peux aussi remplacer le 85 f/1.8 USM par le 50 f/1.8 qui coûte à peine plus de 100€, mais là il faudra oublier le sport en salle

[edit] Le problème du 18-135 est qu'il te permet certes de tout faire, mais avec une qualité qui n'est pas en rapport avec ce qu'on peut attendre d'un 7D .
Par exemple, cet objectif a une motorisation "classique" (non-USM), ce qui est dommage avec l'autofocus du 7D qui est l'un de ses principaux points forts.
Par ailleurs, cela a déjà été dit, mais sa faible luminosité le limite aux photos d'extérieur (donc exit le sport en salle), et ne permet pas les photos avec faible profondeur de champ (généralement recherchées pour les portraits par exemple)

Dernière modification par MyssZah 06/10/2012 à 13h17.
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  #15  
non lus 06/10/2012, 16h36
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Waooow je vous adore les gens

Que de réponse

@largowinch6:

Très bien je vais essayer de ne pas mélanger je commence à découvrir c'est pour ça

Le 18-55 du coup sur un 7D ça fait un peu ********, excuse moi de l'expression non? si j'ai un super boitier et un objectif de qualité moyenne c'est pas le mieux du coup (ou je me trompe peut être)

Pour la 2.8 je suis complètement pour j'ai déjà ça sur mes téléphones et j'adore pour la macro un super effet flouté derrière

Alors le 17-50 est mou avec le 7D mais pour quelle raison ils sont peut etre incompatible dans leur performance
du coup tu me conseillerai quand mm un 18-55 au moins pour commencer?
Mais tu as un 17-50 toi il fonctionne bien avec le 7D ?

Merci encore

@Lecaramel:

A la fnac je le trouve à 370 le 28-75 mais c pareil je saurai le faire descendre
J'allais justement te demander pour la focale fixe si ce n'était pas un inconvénient dans mon cas mais t'as répondu déjà

Ah oui c'est sur si c'est peu lumineux et que je fais pas du postprod dessus et qu'a certaines longueurs c'est pas toujours génial :/ je dois réfléchir.


ah le 18-135 pas bon pour l'intérieur :/ je retiens alors! surtout qu'en ce moment je suis pas chez moi dans le sud mais dans le nord, le ciel est pas vraiment le mm ^^

Tkt pas pour le zoom a l'ancienne je suis bon dans ce domaine la (mais pour des oiseaux ça va etre chaud ^^)

En fait faut que je trouve une focale 2.8 pas forcément constante et un petit zoom pour commencer Oui je veux une image qui pique

Oui je vais bien lire les lignes, j'ai vu a boulanger c'est genre un véhicule 4 roues qui a été ouvert mais pas entre 22h et 7h... ^^ trop top ça

Mais bon les vendeurs de la fnac m'ont dit qu'il faut faire une super attestation de vol ou casse! mais je saurai faire si ça arrive!
Oui tkt pour faire attention c'est pas un probleme, mais j'ai plus peur que dans la résidence étudiante on entende que j'ai du matos et comme je vais bosser tous les jours et le prendrai pas avec moi... je me sens pas de revenir la porte ouverte tu vois :/ surtout que j'ai pas que ça comme matos :s

Merci pour ta réponse

@k-ton

Merci pour ton avis, qu'entends tu par pouvoir de séparation? Avoir un bon piqué?
et sur les bords? d'image?
Oui mais c'esst ma tirelire quand mm ^^
Oui les ouvertures sont pas tiptop ^^ mais je débute c'est pas trop grave


@IBIM:

Merci pour ta réaction.

Je vais voir pour les sites. Mais je peux me faire livrer que très difficilement, la résidence refuse de recevoir des colis donc le colis va être trimballé et j'aime pas trop ça.
En plus pour un retour sav c'est jamais le mieux les commandes sur internet :/
Mais ça peut aider pour faire baisser les prix
je vais aller voir digit photo tout à l'heure merci

@MyssZah:

Ouaou

Super merci pour l'explication du cash back. Si c'est une avance c'est pas grave tant que ça revient un jour

Merci pour toutes ces précisions. Ton message est vraiment très complet je le garde sous le coude pour mes investissements futurs
Si le budget doit monter un peu à cause du prix du boitier, je le ferai ce n'est pas trop grave, je considère ça comme un coup de coeur et investissement à long terme (1-2ans)
Si en plus le 18-55 (peu cher) est très bien alors que dire

Je vais essayer de choisir un objectif polyvalent au début, afin de pouvoir choisir après dans quoi je voudrai plus me spécialiser

Effectivement si le 18-135 est mou à cause du non-USM c'est pas le mieux!

D'après ce que tu me dis et les autres avis, et d'après mes moyens financiers, ne serait-ce alors pas un bon couple que de choisir:

85 f/1.8 me permettant de commencer sur du shooting et du mariage, ainsi que de l'évènement d'intérieur
18-135 malgrès qu'il soit un peu ledge avec le 7D et une ouverture plus forte, il me permettrait d'avoir la panoplie paysage et sport d'extérieur en attendant de me constituer un budget nécessaire pour améliorer mes objectifs non?

N'hésitez surtout pas à me corriger si je me trompe

Question générale:
A préféré Tamron ou Canon dans les objectifs? car j'ai vu que les prix différent pas mal

MERCI encore à tous
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