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VirusPhoto » Forum » Matériel photo » Forum Canon

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  #1  
non lus 23/09/2012, 17h25
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: bientôt un canon eos 6d + canon eos 600d-objectifs canon
 
Messages: 280
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DXO mark n'aime pas Canon!


bonjour...

je voulais réagir par raport aux classements des capteurs réalisés par DXoMark.

(DXoMark test les capteurs des reflex numériques en effectuant des essais très poussés)

je trouve que les notes obtenues par les canon effrayantes par leur médiocrité (par rapport aux Nikon...)

Selon eux un D600 surclasserait largement un 5d MKiii au niveau de la qualité d'image!
que ce soit au niveau dynamique du capteur,profondeur des couleurs ou gestion du bruit en basses lumières,il semblerait que les Canon soient à la ramasse complète!!!

alors soit nous utilisateurs de boitiers Canon ,nous sommes stupides et aveugles,soit ces chiffres et classements sont mensongers!!

ce qui est déroutant,c'est que d'autres sites ayant l'habitude de tester les boitiers et leurs capteurs (je citerais focus-numerique.com) donne des résultats nettement moins en la faveur de Nikon (par exemple le 5d mkiii qui est au niveau du d800 en gestion du bruit en hautes sesibilités avec un 5d mkiii qui prendrait même le dessus à partir de 12800 ISO)

donc où est la vérité???

de la même manière,un reporter professionnel,un grand photographe de mariage ou un photographe couvrant des événement sportifs s'il utilise telle ou telle marque,c'est sans doute parce qu'elle en vaut la peine et que la qualité est excellente...alors est-ce que nous sommes tous aveugles ou c'est DXO mark qui se fout de notre gueule?

(eh oui je suis un peu énervé...car j'investit dans du bon matériel photo et subitement on me ferait croire que c'est de la daube!)

la photo est une passion et comme toutes les passions, elle fait parfois tourner la tête!

qu'en pensez-vous? (je parle des résultats DXo)

(ps:je vais m'acheter un 5d mkii ou un 6d en attendant de passer au 5d mkiii et j'éspère que l'avenir me donnera raison...)
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  #2  
non lus 23/09/2012, 19h10
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: 40d + st-e2 + 430ex + tamron 17-55 f2,8
 
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3330 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par blub 57 Voir le message
bonjour...

de la même manière,un reporter professionnel,un grand photographe de mariage ou un photographe couvrant des événement sportifs s'il utilise telle ou telle marque,c'est sans doute parce qu'elle en vaut la peine et que la qualité est excellente...alors est-ce que nous sommes tous aveugles ou c'est DXO mark qui se fout de notre gueule?

petit bemol pour les photos sportive, ne pas se fier a ce que l'on voit sur les stades ou autres, il y a beaucoup de sponsoring a ce niveau la
Quand au reste, je pense qu'il faut arreter de se prendre la tete avec ce genre de super test blablabla, c'est surtout une question de point de vu et franchement meme si canon rend moins bien a 6 400 iso avec 5 grains de plus sur la photo, que ce que ca change?

Dernière modification par Merciermk 23/09/2012 à 19h18.
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  #3  
non lus 23/09/2012, 19h16
Avatar de mr-le-loup
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Nikon / Leica
 
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13400 Photiz - Faire un don
Je crois qu'il n'y a pas de mauvais appareils, juste de mauvais photographes

Maintenant les tests restent à prendre pour ce qu'ils sont, un avis comme tant d'autres qui peut être intéressé ou non et peut très bien être influencé par l'humeur du testeur au moment où il fait ses manips par exemple.

Quoi qu'il en soit c'est le résultat qui compte, pas tant le matériel utilisé pour y arriver.
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  #4  
non lus 23/09/2012, 19h56
Avatar de toine64
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
Matériel: Du Nikon et des Lentilles
 
Messages: 1 908
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Tu le dis toi même!

Dxo teste les performances des capteurs, et ça s'arrête là!

Sur le terrain c'est toujours différent
Nikon utilise des capteurs sony depuis belle lurette, pourtant Sony est à la ramasse en photo.

Oublie ces tests trop techniques, et fie toi aux tests et retours de vrais utilisateurs en vraie situation
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  #5  
non lus 23/09/2012, 20h09
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: bientôt un canon eos 6d + canon eos 600d-objectifs canon
 
Messages: 280
2114 Photiz - Faire un don
bien évidemment le talent du photographe est primordial...

là on est d'accord.

mais tout de même qu'on le veuille ou non,le fait de pouvoir travailler à des hautes sensibilités et ainsi de faire resortir la lumière ambiante ou de figer un mouvement sous faible luminosité,c'est quand même extraordinaire...
d'ailleurs en reportage de mariage,on travaille souvent à la limite des possibilités de son boitier!(et on y arrive vite)
et on sait que pouvoir monter proprement dans les sensibilités apporte un avantage indéniable sur la qualité des photos...(photos en boîte de nuit,portraits à l'église,sports et actions avec des téléobjectifs par temps nuageux,etc...)

donc oui on peut faire de très belles photos à 100,200 ou 1600 isos!

mais pouvoir travailler à 3200 ou 6400 isos est aussi important si on souhaite une qualité suffisante dans certaines situations.

D'où mon questionnement sur ces tests de capteurs DXO...

cordialement
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  #6  
non lus 23/09/2012, 23h07
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Canon.. vive Pentax ^^
 
Messages: 155
975 Photiz - Faire un don
je n'ai pas lu les tests et je dirais aussi qu'il faut plutot voir le retour des utilisateurs ou des tests avec images (et encore... ca depend des conditions du test).

J'ai craque en achetant 5d miii pour remplacer mon K7 (snif ). Je fais des spectacles/performances de temps en temps et j'adore les concerts aussi. A 2500iso, c'est encore assez net si on regarde a 200%. A 6400, je ne les trouve plus vraiment utilisables. Fin si, mais on perd, je trouve, trop de details a mon gout quand il y a peu de lumiere. (si j'ai le temps, j'essaierais de poster une photo en exemple).

A 5400, c'est mieux deja mais encore trop limite.
En tout cas, ca decuple les possibilites vu qu'avant, je m'arretais a 800 iso dans 99,99% des cas.
Si tu peux prendre le miii, n'hesites pas je dirais!
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  #7  
non lus 23/09/2012, 23h21
Avatar de toine64
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
Matériel: Du Nikon et des Lentilles
 
Messages: 1 908
11450 Photiz - Faire un don
on est aussi de plus en plus exigeant


A chaque nouvelle évolution, on en demande plus, et on pense atteindre vite les limites de son matériel.

Sur le D60, je n'étais pas satisfait des photos prises à 800ISO et plus.
Sur le D300s , je trouvais les 1600 crades
sur le d800, je suis déçu dès que je dépasse les 5000 ISO

Nous voulons toujours plus, et oui nous sommes humains
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  #8  
non lus 23/09/2012, 23h47
Avatar de orbitron
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Canon EOS 7D
 
Messages: 182
1265 Photiz - Faire un don
Toine64

Tu as tout dit ! J'exige trop de mon 7D
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  #9  
non lus 24/09/2012, 00h57
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: bientôt un canon eos 6d + canon eos 600d-objectifs canon
 
Messages: 280
2114 Photiz - Faire un don
ok on est d'accord...

pour moi ce sera dans quelques semaines 5d mkii ou 6d ...

venant du 5d mki ,je devrai me faire plaisir avec l'un ou l'autre de ces boitiers pendant un ou deux ans maxi...avant de passer au 5d mkiii ou nouveau modèle full frame...

j'éspère que le 6d sera dans les rayons début novembre!!!
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  #10  
non lus 24/09/2012, 01h16
Avatar de boba
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 5DII, 16-35, 24-105, 70-200 2.8 IS II, 85 1.2, 35 1.4
 
Messages: 5 690
29830 Photiz - Faire un don
Concernant le D600 vs. 5DIII, je pense qu'on a vu le même test, et tu as aussi entre autres les D800 et D700 dans le lot il me semble.
Ce qui est étrange, c'est que si tu repasses dans l'interface traditionnelle pour comparer les mêmes boitiers, là les résultats n'ont rien à voir, et tu tombes sur d'autres incohérences.

Bref, pour ma part je pense que les résultats peuvent être farfelus, peut importe le label "test réalisé selon des méthodes scientifiques", elles restent programmées, calibrées, et réalisées par des humains. J'ai déjà discuté quelques fois de ça avec mes potes ingénieurs et doctorants, et on est d'accord pour dire que la précision des test dépend de la marge d'erreur que tu t'autorises à la base, tout cela n'est qu'une question de curseur. Si tu savais combien de fois on recommence des tests pour arriver au résultat attendu... ça fait peur ! Du coup la précision scientifique est une notion très relative...

Après tu as quand même des brides de tests chez DXO dont les résultats concordent avec le terrain, genre la dynamique et le bruit entre le 5DIII et le D800, on a tous vu les photos terrain pour voir qu'il y a des différences.

Maintenant c'est pas parce que tu as un poil de cu* de dynamique ou de détails en plus à haut ISO sur un crop à 200% sur tel boitier que ça veut dire que l'autre boitier est de la daube, comme tu dis
Faut pas s'énerver pour ça je pense ^^
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  #11  
non lus 24/09/2012, 01h50
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: bientôt un canon eos 6d + canon eos 600d-objectifs canon
 
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2114 Photiz - Faire un don
qu'appelles-tu interface traditionnelle?

non quel que soit le critère examiné (dynamique,profondeur de couleur ou gestion du bruit),les nikons trustent les premières places avec les phase one (boitiers que je ne connais pas)...

la note globale (tous critères confondus) laisse tous les canon loin dèrrière les nikon...

donc niveau capteur canon est dèrrière...(selon DXO)

sachant que canon est déjà en retrait niveau autofocus...

il ne reste plus qu'à éspérer que Canon rattrappe son retard (car Sony commence à sortir de très bons reflex avec leur capteur au top qui équipe les nikons)

bon on verra bien ce que l'avenir nous réservera...

merci à vous...
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  #12  
non lus 24/09/2012, 02h14
Avatar de stevenrix8
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30528 Photiz - Faire un don
A lire ce lien sur le D800, c'est en plus ecrit par un mec de Canon.

https://fakechuckwestfall.wordpress....-of-****-d800/

Personnellement, je reste chez Canon, pour ce que je fais en photo ca me suffit largement xD
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  #13  
non lus 24/09/2012, 09h19
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DXO c est un Benchmark, ça mesure uniquement le capteur et pas le reste et on le sais tous ce qui fait la différence c est l optique et comme l a precisé toine64 on veux toujours plus. Il n y a qu a regarde dans le domaine de la telephonie ou la course a la puissance est effrayante (serieux qui peux exploiter la pleine puissance des dernier smartphone).

Tout ce que je retiens moi de ce benchmark c est que le D600 a semble t il un meilleur capteur que le D4 mais pour tout le reste le boitier est mieux...
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  #14  
non lus 24/09/2012, 10h08
Avatar de BZHades
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Les capteur nikon/sony sont meilleurs que ceux de canon depuis déjà quelques temps en possibilités brutes, c'est pas un fake, et c'est pas nouveau.
Ca se voit dans certaines circonstances (quand on réhausse les ombres par exemple, canon va faire apparaitre du banding + bruit chromatique assez marqué là où le D800 reste beaucoup plus propre). Est-ce que les capteurs sont pour autant merdiques ? non, ils ont moins de latitudes de réglages.

Dxo est un test comme un autre : il mesure les performances brutes des capteurs. Mais il faut le mettre en perspectives avec d'autres test. Ca ne prends pas en compte tous les à coté d'un boitier : (qui n'est pas qu'un capteur), un boitier, c'est aussi une ergonomie, des boutons d'accès rapide, un autofocus, un viseur, des réglages etc. Par exemple, les jpeg Nikon sont réputés pour être beaucoup plus doux et soft que ceux de canon, qui sont plus agréables et clinquants. De même, le parc optique canon possède quelques objectifs à son catalogue qu'aucun capteur ne pourra remplacer (50 et 85 f/1.2, avec une nette préférence au 85 pour le rendu, bien que je préfère mon 50 pour la focale; le 135 f/2, le 17 TS-E...)

Bref, canon est en dessous niveau capteur, je le reconnais parfaitement, mais à coté de ça, je préfère leurs boitiers, mieux adaptés à mon fonctionnement et plus agréables à mon sens, ainsi que certains objectifs absent de la concurrence (Nikon possède bien un 50 f/1.2 ou un 135 f/2, mais le premier n'est pas autofocus, et est loin d'être exceptionnel, de même, leur 135 f/2 a un rendu assez quelconque.)
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  #15  
non lus 24/09/2012, 10h56
Avatar de mala04
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
Messages: 307
7560 Photiz - Faire un don
Les tests Dxo me semblent personnellement cohérents. Je l'ai vérifié pas plus tard qu'hier en travaillant sur un logiciel perso de HDR. A partir de 7 images bracketées, j'ai reconstruis la plage de réponse de mon 5D Mk III. 99% du signale est comprise sur une plage couvrant 11,67EV. Mes mesures (sur des images réelles de paysage et non en laboratoire) concordent parfaitement. Tout ça pour dire qu'il faut arrêter de faire les vierges effarouchées tout ça parce que des tests labo nous plaisent pas. Perso, je trouve que Dxo fait preuve d'une parfaite transparence en publiant l'ensemble de ses résultats.

Après, le problème c'est que le photographe lambda il veut une note globale car il y comprend rien aux tests. C'est humain, mais pour toutes les raisons déjà évoquées, c'est loin d'être simple.
 

Dernière modification par mala04 24/09/2012 à 18h21.
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