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VirusPhoto » Forum » Matériel photo » Forum Canon

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  #76  
non lus 26/09/2012, 09h09
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: D610 - Nikkor(20+85+300) - Sigma(35+50+150)
 
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Posté par melinster Voir le message
- La plupart de ces comparaisons ne démontrent nullement la dynamique (ou disons peu) mais plutôt le traitement intégré (flagrant pour le bruit de couleur).

Je suis désolé mais là... je me contrefiche royalement de qui à la meilleure dynamique, mais faut pas pousser mémé dans les orties

C'est la récupération des zones sombres, c'est tout, le 5D Mark III fait comme si c'était du noir complet, quand on pousse la luminosité ça crée du bruit et du banding parce qu'il n'y a pas d'information autre que du noir. Si tu ne peux pas comprendre que c'est lié à la dynamique, on ne peut plus rien pour toi...

En effet, m'étonne pas que tu t'en contrefiches, tu ne fais pas de photo...
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  #77  
non lus 26/09/2012, 10h35
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Posté par melinster Voir le message
Sauf que y'a plusieurs trucs que je ne comprend pas:
- Déjà comparer 2 prises de vue à résolution TRES différente (24 contre 36Mpx), en augmentant la résolution du 24 pour rejoindre celle du 36, puis comparer, et dire "ah ben c'est moins net, y'a moins de détail" c’est du grand n'importe quoi. On pouvait difficilement s'attendre à un meilleur résultat avec 1/3 de pixels en moins.

Ha et les deux autres points, ça montre que tu ne fais pas de photo... Les aberrations chromatiques sont liés à l'optique pas au capteur.

Tu parles anglais ? Nulle part il est question de comparaison de netteté ou piqué, juste la récupération dans les tons sombres.
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  #78  
non lus 26/09/2012, 10h48
Avatar de TomCat1972
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Matériel: 5D III 7D 24 f/1.4 24-70 f/2.8 70-200 f/2.8 etc...
 
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Posté par ahuet Voir le message
C'est la récupération des zones sombres, c'est tout, le 5D Mark III fait comme si c'était du noir complet, quand on pousse la luminosité ça crée du bruit et du banding parce qu'il n'y a pas d'information autre que du noir. Si tu ne peux pas comprendre que c'est lié à la dynamique, on ne peut plus rien pour toi...
Exact, tu as raison, les Canon font du banding (plus gênant que du bruit). Mais derrière, ce que je dis à chaque fois: il faut savoir exposer ! Car pour travailler la photo, si l'histogramme est pourri, inutile d'espérer de bien faire sauf travail post-prod très lourd.
Je tenterai de faire une démo plus tard (manque de temps) mais on peut surexposer de 2 IL comme un porc quand la photo est bien prise...
Par contre, rattraper logiciellement les zones sombres entraînent des couleurs bizarres, il est à faire avec plus que parcimonie sinon on tend à avoir un rendu que personnellement je n'aime pas (couleur flashy ou délavées). Et les capteurs dernières génération le permettent tellement bien qu'on en oublie l'esthétique !
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  #79  
non lus 26/09/2012, 11h18
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Posté par PBK Voir le message
Possesseur de D7000 je viens d aller voir mes photos a 6400 iso de cet été et ben..... rien.
Tu peux pas poster une photo pour voir?
Sans traitement anti-bruit? Apres, je suis quasiment sur que l'anti bruit est active au niveau de ton boitier aussi...

Bon, je vais foutre la mer** un peu aussi

Amusez vous ici:
comparatif D 7000 en I S O (foutus raccourcis virus)

Mettez le NR sur OFF(noise reduction: reduction de bruit pour les soit disant 90% qui ne sauraient comprendre l'anglais (non serieux, faut pas dire ca. En est en France, ok, mais quand meme..))

Et comparez le D7000 , D800 et 5d Mark iii. C'est tres flagrant sur le rouge (mais pourquoi le rouge?? )

PBK, que tu ne vois rien a 6400 iso, je n'y crois pas une seconde, a moins d'avoir un traitement anti-bruit. Ou de ne pas zoomer sur la photo, la ok. A ce moment la, avec anti bruit et sans crop, je pourrais dire que je ne vois rien non plus (sur certaines photos seulement).

Apres, mes exigences sont peut-etre superieures? Faut vraiment que je poste une photo pour montrer ce que je considere comme inutilisable. Tout depend de ce que tu veux faire de la photo aussi. En N&B, je m'en fou un peu, beaucoup, enormement. Et ce sera different pour chacun. La personne qui est habitue a son telephone va dire qu'a 102400 iso, les photos sont toujours magnifiques.

Cette discussion, c'est un peu du n'importe quoi mais bien marrant ma foi

Dernière modification par iDphotography 26/09/2012 à 11h21.
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  #80  
non lus 26/09/2012, 11h25
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Posté par TomCat1972 Voir le message
Exact, tu as raison, les Canon font du banding (plus gênant que du bruit). Mais derrière, ce que je dis à chaque fois: il faut savoir exposer ! Car pour travailler la photo, si l'histogramme est pourri, inutile d'espérer de bien faire sauf travail post-prod très lourd.

Ha mais je ne dis pas le contraire, c'est juste du constat. Le constat implique tout de même plus de liberté dans le post traitement justement, notamment sur la photo de paysage où les contres-jours sont réguliers et où tu as beau être à la limite du ciel cramé, le sol est bouché.

Après, il y a le HDR, mais bon...


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Posté par iDphotography Voir le message
Tu peux pas poster une photo pour voir?
Sans traitement anti-bruit? Apres, je suis quasiment sur que l'anti bruit est active au niveau de ton boitier aussi...

Bon, je vais foutre la mer** un peu aussi

Amusez vous ici:
comparatif D 7000 en I S O (foutus raccourcis virus)

Mettez le NR sur OFF(noise reduction: reduction de bruit pour les soit disant 90% qui ne sauraient comprendre l'anglais (non serieux, faut pas dire ca. En est en France, ok, mais quand meme..))

Et comparez le D7000 , D800 et 5d Mark iii. C'est tres flagrant sur le rouge (mais pourquoi le rouge?? )

Cette discussion, c'est un peu du n'importe quoi mais bien marrant ma foi

Bon, je crois que tu n'as rien pigé à ce que disait PBK, il faut tout lire, sinon ça ne sert à rien et effectivement, quand y'a des gens qui lisent entre les lignes, la conversation devient vite n'importe quoi. Donc PBK citait Tomcat qui disait que le rendu du D7000 était "bizarre" au delà de D7000 , il dit pas qu'il n'y a pas de bruit ! Faut arrêter la drogue...

Ensuite, faut comparer le comparable, entre 22mp et 36mp, forcément, le bruit est plus visible à 36, tu vas rien nous apprendre... Mince, faut pas te présenter un blad 40MP, tu cracherais dessus...

Dernière modification par ahuet 26/09/2012 à 11h34.
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  #81  
non lus 26/09/2012, 11h48
PBK PBK est déconnecté
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Posté par iDphotography Voir le message
Tu peux pas poster une photo pour voir?
Sans traitement anti-bruit? Apres, je suis quasiment sur que l'anti bruit est active au niveau de ton boitier aussi...

Bon, je vais foutre la mer** un peu aussi

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comparatif D 7000 en I S O (foutus raccourcis virus)

Mettez le NR sur OFF(noise reduction: reduction de bruit pour les soit disant 90% qui ne sauraient comprendre l'anglais (non serieux, faut pas dire ca. En est en France, ok, mais quand meme..))

Et comparez le D7000 , D800 et 5d Mark iii. C'est tres flagrant sur le rouge (mais pourquoi le rouge?? )

PBK, que tu ne vois rien a 6400 iso, je n'y crois pas une seconde, a moins d'avoir un traitement anti-bruit. Ou de ne pas zoomer sur la photo, la ok. A ce moment la, avec anti bruit et sans crop, je pourrais dire que je ne vois rien non plus (sur certaines photos seulement).

Apres, mes exigences sont peut-etre superieures? Faut vraiment que je poste une photo pour montrer ce que je considere comme inutilisable. Tout depend de ce que tu veux faire de la photo aussi. En N&B, je m'en fou un peu, beaucoup, enormement. Et ce sera different pour chacun. La personne qui est habitue a son telephone va dire qu'a 102400 iso, les photos sont toujours magnifiques.

Cette discussion, c'est un peu du n'importe quoi mais bien marrant ma foi

Effectivement je peux aussi faire une pose longue de 15 minutes a 6400 iso sur n importe quel appareil sans utiliser de traitement de réduction et dire "ah mais y a du bruit". Tu peux aussi cropper toute tes photos comme un malade, tu peux aussi faire que des impressions de 6/4 mètres de toute tes images.

Donc je reprend j ai fait des photos de crachage de feu sur une plage la nuit sans aucun eclairage sauf les lumières de la ville en fond a plus de 4 km a 6400 iso, bien sur qu elle sont bruité quand je zoom mais elle sont plus que largement exploitable.

D un autre coté les conditions ou je dépasse le 400 iso sont finalement relativement rare, dire que l image est inexploitable a 6400 c est comme me dire qu on peux pas faire de portrait studio avec un flash inférieur a 400w/s.

Par contre je suis d accord avec toi sur le coté marrant de la conversation.

Bon allez je vais poster mes photos sur instagram....
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  #82  
non lus 26/09/2012, 12h55
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Posté par PBK Voir le message
Donc je reprend j ai fait des photos de crachage de feu sur une plage la nuit sans aucun eclairage sauf les lumières de la ville en fond a plus de 4 km a 6400 iso, bien sur qu elle sont bruité quand je zoom mais elle sont plus que largement exploitable.
Donc c'est bien ce que je disais. Chacun definit un peu pour soi ce qui est exploitable ou non. Public vise etc.. Pour moi le D7000 est un tres bon boitier, il n'y a pas a discuter la-dessus. Et comme ca a ete dit aussi.. on en veut toujours plus.

Mon boitier me permet de faire ce que je veux faire et ca me suffit. Evidemment que plus performant serait peut-etre mieux mais ca finira jamais. Dans 10 ans, on discutera sur le bruit a 300000 iso comme quoi c'est un peu limite au niveau du bruit.

Ahuet, j'avais tres bien compris ce qu'il voulait dire sauf que tu n'as peut-etre pas lu mon avertissement? Qui est certes, apres les premieres questions.. (ce topic est deja partie en cacahuette et le principal a ete dit au debut. Si tu veux avoir une discussion serieuse et plus technique sur le bruit et les capteurs, a mon avis, vu comment c'est parti au depart, ce n'est pas le bon topic) Et je sais bien que son 'rien' ne voulait pas dire absolument rien. J'ai rebondi la-dessus a cause de l'ambiance du topic et si je ne l'avais pas fait, un debutant aurait pu (se) poser cette question. Perso, j'en ai un peu rien a faire car les hauts isos, j'essaie de les eviter. Des que je vois que je monte trop en iso, je change mes reglages pour descendre un peu (sauf situation particuliere bien sur).

Par contre, Ahuet, pas d'accord avec ta 'remarque' sur 'faut pas me preter un blad'.
Je me sens limite un peu insulte... Pourquoi ce jugement?

Dernière modification par iDphotography 26/09/2012 à 12h58.
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  #83  
non lus 26/09/2012, 15h19
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Parce qu'un Blad monte difficilement à 800 ISO et tu craches sur le bruit que peut produire le D800 à 6400...

Et j'ai pas dit "prêter", mais "présenter".

Quant à ta justification vaseuse (et si c'est bien le cas, alors ça s'appelle juste du troll), je suis désolé, mais tu ne parles pas de débutants qui pourraient mal comprendre, mais de ramollis du cerveau qui n'arrivent pas à suivre une conversation sur un forum...
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  #84  
non lus 26/09/2012, 16h42
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Posté par ahuet Voir le message
Parce qu'un Blad monte difficilement à 800 ISO et tu craches sur le bruit que peut produire le D800 à 6400...

Et j'ai pas dit "prêter", mais "présenter".

Quant à ta justification vaseuse (et si c'est bien le cas, alors ça s'appelle juste du troll), je suis désolé, mais tu ne parles pas de débutants qui pourraient mal comprendre, mais de ramollis du cerveau qui n'arrivent pas à suivre une conversation sur un forum...

C'est peut être pas la peine d'être aussi agressif !!!

Y'en a peut être qui ne savent pas suivent un post qui passe d'un sujet à un autre en claquant des doigts, mais y'en a d'autres qui ne savent pas lire entre les lignes.

Dernière modification par lbhl 26/09/2012 à 16h45.
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  #85  
non lus 26/09/2012, 17h12
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Je trouve pourtant que c'était soft, j'aurais pu être bien plus "agressif"
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  #86  
non lus 26/09/2012, 17h49
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Posté par ahuet Voir le message
Je trouve pourtant que c'était soft, j'aurais pu être bien plus "agressif"

C'est un forum où on expose ses idées, où on les "confronte" à celles des autres, afin d'éclaircir un sujet, d'apprendre ou tout simplement de partager ses connaissances. Tout le monde est là pour apprendre, donc je pense qu'on peut expliquer gentiment à ceux qui ne "comprennent pas" (ou sont hors sujet).

J'ai vu des posts qui sont partis en cacahuètes (ou popcorn ). Certains coups de gueules étaient nécessaires, mais je ne voit pas en quoi ce post mérite un telle remise en place (vis à vis d'IDphotography) vu que tu dis ne pas avoir été agressif (et je ne vois pas pourquoi tu aurait pu l'être bien plus !! On est pas là pour ça).

Je m'excuse si j'ai mal interprété tes propos, mais à la place d'IDphotography, je pense que je ne l'aurait pas forcément pris agréablement.
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  #87  
non lus 26/09/2012, 17h55
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lbhl> +1.
Et j'ajoute qu'à l'écrit, les propos sont toujours ressentis de manière beaucoup plus agressive qu'à l'oral - attention donc à édulcorer vos textes quand vous réagissez un peu à chaud.
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  #88  
non lus 26/09/2012, 18h01
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Merci fift
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  #89  
non lus 26/09/2012, 18h05
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En même temps, si ça a été mal pris, ce n'est pas ça qui va m'empêcher de dormir hein, ça ne serait pas la première fois de toute façon, ce ne sera très certainement pas la dernière.

Je précise juste que je ne visais absolument pas iDPhotography, quand je disais ramolli du cerveau.
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  #90  
non lus 26/09/2012, 18h07
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Posté par fift Voir le message
lbhl> +1.
Et j'ajoute qu'à l'écrit, les propos sont toujours ressentis de manière beaucoup plus agressive qu'à l'oral - attention donc à édulcorer vos textes quand vous réagissez un peu à chaud.

Illustration:
je vous pisse à la raie
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