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  #1  
non lus 19/09/2012, 15h52
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D600 votre avis


Que pensez vous de l'arrivée du D600 : http://www.lemondedelaphoto.com/Niko...pour,7255.html

Quelle clientèle pour ce modèle, (pro etc...)?
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  #2  
non lus 19/09/2012, 16h20
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Salut Jessie,
Pas mal de choses à en dire, mais y'a déjà pas mal de fils ouverts dessus...

Pour moi, qui recherche plutôt un boitier un peu plus musclé pour remplacer mon D300s , ça va être compliqué : faible tropicalisation, rafale moyenne (mais pas pire), synchro flash aberrante, 1/4000, AF pas adapté pour moi,...

Mais de nombreux points positifs : ff, 24mp, sensibilité intéressante (à voir quand même, mais par rapport à mon D300s je suis pas inquiet!)...

Un comparatif pas mauvais vs D800 : http://nikonrumors.com/2012/09/16/ni...mparison.aspx/

Bref, je me tate. Je fais de moins en moins de sport extreme et de plus en de commandes, de mariages et de portraits...mais je n'ai qu'un D300s . Toi, avec un D700 en plus, tu n'as pas trop de raison de changer selon moi. Tu peux aussi jeter ton D700 dans ma poubelle

Après, la seule chose que je ne comprends pas vraiment c'est que d'après le site Nikon, il rentre dans la catégorie "Amateur"...mouais...
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  #3  
non lus 19/09/2012, 16h38
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Merci Yanis, mais j'entend bien le conservé, c'est mon D300s que j'aimerais changé à la base, il montre beaucoup de signes de faiblesses. J'aime utiliser 2 boitiers lors des mariages ça m'évite les changements d'objectifs, je les montes sur une double black-rapid. J'avoue que côté pratique même accu, même poignée, entre le D300s & le D700 c'est très pratique pour travailler. D800 too mutch, trop de pxl pour ce que je fais etc... quant au D700 d'occas, je ne suis pas confiante quant il s'agit d'investir dans un boitier.
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  #4  
non lus 19/09/2012, 16h43
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Fait donc comme moi, attend un hypothétique D400, si tu es attachée au format DX
S'il ne sort pas, je commencerai à considérer sérieusement ce D600, mais par défaut...
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  #5  
non lus 28/09/2012, 17h38
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Posté par Yanis Voir le message
Salut Jessie,

Après, la seule chose que je ne comprends pas vraiment c'est que d'après le site Nikon, il rentre dans la catégorie "Amateur"...mouais...

Salut,

C'est juste une histoire de boîtier... hérités de la gamme argentique F801... et améliorisés ou F3, F4, plus costauds et mieux tropicalisés, également améliorés..
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  #6  
non lus 29/09/2012, 02h27
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Posté par jessie74 Voir le message
Que pensez vous de l'arrivée du D600 : http://www.lemondedelaphoto.com/Niko...pour,7255.html

On en parle pas mal sur le forum en ce moment, tu as visiblement déjà des fans.
Moi perso je n'ai pas testé, mais quand je regarde les spec., le marché, les anciens boitiers, les nouveaux, celui-ci, et pour répondre très simplement à ta question, je pense que c'est un gros gros foutage de gueule (idem pour le Canon 6D).

Citation:
Posté par jessie74 Voir le message
Quelle clientèle pour ce modèle, (pro etc...)?

C'était conçu pour être un Full Frame low cost. D'ailleurs C'EST un Full Frame low cost quand tu regardes les spec. Le but était d'attirer les clients de l'APS-C haut de gamme ( D300s ) vers le Full Frame. On attendait un prix entre l'APS-C haut de gamme et le FF qui étaient vendus jusque là, peut être plus proche de l'APS-C... bref, entre 1300 et 1500€ quoi.

Et puis le D800 est sorti (2800€), remplaçant du D700 (un peu moins de 2000€).
Idem chez Canon avec le 5DIII (3200€) et le 5DII (un peu moins de 2000€).

Et donc au lieu de positionner les nouveaux boitiers (D600, 6D) en terme de gamme, ils les ont positionnés en terme de prix. Finalement le D600 devient le remplaçant du D700 , le 6D du 5DII (en terme de prix uniquement).

Bien sur quand on regarde les gammes de boitiers et les spec., évidemment le remplaçant du D700 est le D800, le remplaçant du 5DII est le 5DIII, ce sont des appareils à la pointe aujourd'hui qui remplacent des appareils à la pointe à leurs époques.

Donc soit tu vois ça comme une hausse hallucinante des prix (et chez Canon c'est la mode en ce moment sur toutes les nouvelles sorties, remplacements, idem pour Nikon donc avec le D600), soit tu vois ça comme un nivellement par le bas, c'est à dire que AVANT, pour 2000€ t'avais un boitier à la pointe, et AUJOURD'HUI pour 2000€ tu as un truc moins bien fini, moins solide, et pas à la pointe.

Concernant le fait de savoir si ce boitier peut être utilisé en pro ou non, je te dirais qu'il n'y a qu'un seul boitier pro chez Nikon, le D4. Tout le reste est amateur.
Idem chez Canon, c'est la série des 1D.

Maintenant tout est question d'utilisation, si tu n'es pas reporter de guerre ou photographe de sport, tu peux largement utiliser du haut de gamme Full Frame ( D700 , D800, 5DII, 5DIII) pour tes activités, beaucoup de pros ont ces boitiers.
Le D600 quand à lui, je le vois plus en second ou troisième boitier pour un pro.

Dernière modification par boba 29/09/2012 à 02h30.
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  #7  
non lus 01/10/2012, 11h25
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En ce moment le D800 est à 2589 € chez cameraNu...

2800 € c'était le prix de lancement, comme d'hab... 6 mois après il a déjà pris 200 € dans la tronche, il y a fort à parier qu'il baissera encore, tout comme baisseront les D600 et 6D d'ici 6 mois - 1 an, il suffit de regarder le prix du D7000 après 1 an alors qu'il était proche du D300s à sa sortie.

Ce que je pense de la sortie du D600 ? il bouche un trou sans faire d'ombre aux autres boitiers de la marque, si on positionne les D4 et D800 sur une gamme pro et le D600 sur une gamme expert alors il ne manque plus qu'un hypothétique D400 au format APSC dans la gamme pro pour que ce soit complet.

Je crois qu'il ne faut pas rêver, on ne peut pas avoir l'équivalent d'un D4 2,5 fois moins cher.

J'aime bien mon D700 mais à choisir entre D600 et D800 quand le moment sera venu, ce sera D800 pour la taille, la construction et le poids plus que pour le capteur d'ailleurs.
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  #8  
non lus 01/10/2012, 12h43
Avatar de Jérôme Goupil
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Comme tu dis, depuis le temps qu'on l'attend, ce D400...
Et j'ajouterai que considérer uniquement le dernier modèle haut de gamme comme boîtier pro ça fait pas sérieux. Il faut pas être plus royaliste que le roi.

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  #9  
non lus 01/10/2012, 13h02
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Posté par mr-le-loup Voir le message
Je crois qu'il ne faut pas rêver, on ne peut pas avoir l'équivalent d'un D4 2,5 fois moins cher.

Meilleur comment ? Meilleur = plus gros, plus solide, plus véloce ? Et le reste on s'en fout ?

C'est toujours la même chose, ça dépend du besoin... Effectivement, je ne conseillerais pas un D600 à un photo-reporter de guerre, mais pour un photographe studio ou mariage...
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  #10  
non lus 01/10/2012, 13h27
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Posté par boba Voir le message
Donc soit tu vois ça comme une hausse hallucinante des prix (et chez Canon c'est la mode en ce moment sur toutes les nouvelles sorties, remplacements, idem pour Nikon donc avec le D600), soit tu vois ça comme un nivellement par le bas, c'est à dire que AVANT, pour 2000€ t'avais un boitier à la pointe, et AUJOURD'HUI pour 2000€ tu as un truc moins bien fini, moins solide, et pas à la pointe.

Avant, c'était il y a 4 ou 5 ans, le D700 et 5D Mark II sont sortis à 2300€. Entre temps, il y a eu inflation, inondations, explosion du yen. C'est marrant ce complet oubli du contexte économique... Parce que c'est la crise, les prix devraient baisser ?... Bizarrement, c'est pas comme ça que ça marche.

Et passer de 1700€ en fin de vie du 5D Mk II à 3000€ pour le 5D Mk III, c'est pas du gros foutage de gueule ? Et sortir un 24-70 à peine meilleur qu'un Tamron stabilisé à 2300€, c'est pas du foutage de gueule encore plus ?

Et dans le cas de Canon, y'a pas que le contexte économique visiblement parce que le prix est drôlement plus gonflé...
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  #11  
non lus 01/10/2012, 21h18
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Posté par ahuet Voir le message
Avant, c'était il y a 4 ou 5 ans, le D700 et 5D Mark II sont sortis à 2300€. Entre temps, il y a eu inflation, inondations, explosion du yen. C'est marrant ce complet oubli du contexte économique... Parce que c'est la crise, les prix devraient baisser ?... Bizarrement, c'est pas comme ça que ça marche.

Il n'y a pas eu 50 à 60% d'inflation suite au contexte économique. Je n'oublie rien du tout. La crise n'a rien à voir là dedans.

Citation:
Posté par ahuet Voir le message
Et passer de 1700€ en fin de vie du 5D Mk II à 3000€ pour le 5D Mk III, c'est pas du gros foutage de gueule ? Et sortir un 24-70 à peine meilleur qu'un Tamron stabilisé à 2300€, c'est pas du foutage de gueule encore plus ?

Ce que je dis, ahuet, dans tous les post où je parle du D600, c'est que cela a été pire chez Canon. Je crie partout que Canon nous prend pour des jambons (j'aurais voulu utiliser un autre terme moins poli), donc je vois pas où tu veux en venir avec ça.

Citation:
Posté par ahuet Voir le message
Et dans le cas de Canon, y'a pas que le contexte économique visiblement parce que le prix est drôlement plus gonflé...

Bah oui c'est ce que je dis partout... Et c'est loin d'être un scoop.

Tu vas pas quand même nous la faire façon Nikoniste vexé si ?

Histoire que ça soit clair je résume ce que je dis plus haut et ailleurs sur le forum :
=> Je trouve les hausses de prix cette année en général, et les tarifs des 4 nouveaux 5DIII D800 6D D600 hallucinantes.

Bref.
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  #12  
non lus 01/10/2012, 22h09
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Juste une précision ahuet,

Je ne suis pas là pour dire que le D600 est un bon boitier ou non, comme j'ai dit ailleurs, le D600 présente des spec. > au D700 (qui a 4 ans).

Tu n'as pas a te sentir visé par mes trolls à propos du D600 ici et là, je sais bien que tu en as acheté un, et je suis un peu dans le même cas de figure à propos du 5DIII :

Est-ce que je trouve que le 5DIII est un super boitier : OUI
Est-ce que je trouve qu'il est trop cher : OUI
Est-ce que je vais en prendre un prochainement malgré tout : Probablement...

Mes posts ne concernent que la politique de prix actuelle.
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  #13  
non lus 01/10/2012, 23h01
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Tu voulais dire inférieures et pas supérieures ?

L'orientation de Nikon semble être de cette façon: un D800 au dessus du D700 , une résolution trois fois plus importante, avec les mises à jour que peut avoir un boîtier en quatre ans. Et puis un D600, légèrement en dessous, au niveau des matériaux utilisés, les boutons du D7000 , mais tout de même deux fois plus de pixels. Avec évidemment les améliorations que peuvent subir un capteur en quatre ans: plus de dynamiques, meilleure gestion des ISO, et accessoirement la vidéo.

Si on considère un autre contexte, taux yen/euro constant, peu d'inflation, et pas d'inondations, je pense que Nikon comme Canon aurait eu moins de soucis au niveau de leurs bénéfices et on aurait pu voir un 6D et un D600 à 1800€ en prix public.

Franchement, ça ne me choque pas plus que ça le prix. Celui du 6D un peu plus, car c'est le même prix et y'a clairement moins sur le papier.

Chez Nikon, à gamme égales, toutes les mises à jour ont vu leur prix gonfler, c'est le cas du D3200, le D4 par rapport au D3S .

En fait, personnellement, je trouve le prix du D800 un peu plus abuser, parce que c'est juste un D700 avec un autre capteur
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  #14  
non lus 02/10/2012, 00h07
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Citation:
Posté par ahuet Voir le message
Tu voulais dire inférieures et pas supérieures ?

Du tout, supérieures. Le D600 supérieur au D700 sur des spec. comme l'AF, la résolution, le capteur, les ISO, les fonctionnalités.
C'est là où je pense qu'il y a quiproquo depuis le début.

Citation:
Posté par ahuet Voir le message
L'orientation de Nikon semble être de cette façon: un D800 au dessus du D700 , une résolution trois fois plus importante, avec les mises à jour que peut avoir un boîtier en quatre ans.

C'est là où je diffère, pour moi le D800 est successeur du D700 , tu as une mise à jour des fonctionnalités avec les technos les plus avancées du moment, ça correspond à cette gamme de boitier. Après tu as ce parti prit de la réso à 36Mpx qui cible clairement une clientèle, ce qui est novateur par rapport à leur politique initiale sur le D700 , volontairement plus basse que chez les autres (mais pas sans raisons à l'époque).
Maintenant c'est clair que Canikon jette le trouble avec cette politique tarifaire et ces nouveaux boitiers. Mais là où tu penses qu'en réalité le D600 remplace (plus ou moins) le D700 , je pense moi qu'ils se foutent de notre gueul*.

Citation:
Posté par ahuet Voir le message
Si on considère un autre contexte, taux yen/euro constant, peu d'inflation, et pas d'inondations, je pense que Nikon comme Canon aurait eu moins de soucis au niveau de leurs bénéfices et on aurait pu voir un 6D et un D600 à 1800€ en prix public.

Faut pas oublier aussi que ceux qui ont une grande responsabilité dans l'indexation des prix du matos sont les distributeurs (peut être plus que les marques elles-même).

Citation:
Posté par ahuet Voir le message
Franchement, ça ne me choque pas plus que ça le prix. Celui du 6D un peu plus, car c'est le même prix et y'a clairement moins sur le papier.

On est d'accord. Tu sais cette année j'ai bavé sur le D800, j'ai regretté l'embardée des prix chez Canon sur le 24-70 (WTF ???), et vu l'arrivée du 6D en me posant bien des questions.

Citation:
Posté par ahuet Voir le message
Chez Nikon, à gamme égales, toutes les mises à jour ont vu leur prix gonfler, c'est le cas du D3200, le D4 par rapport au D3S .

Clairement, mais pour moi c'est une question de marketing plus que de contexte économique.

Citation:
Posté par ahuet Voir le message
En fait, personnellement, je trouve le prix du D800 un peu plus abuser, parce que c'est juste un D700 avec un autre capteur

Tu trouves toi même l'AF du D600 bien plus réactif que celui du D700 . Quid du D800 alors ?
Et je trouve que le boulot qui a été fait sur le capteur est énorme, 36Mpx aussi propre c'était loin d'être gagné d'avance.
La vidéo est un plus énorme pour tous les vidéastes (amateurs ou pros) et même si les nikonistes trouvaient ça gadget sur le 5DII quand ils achetaient du D700 , c'est quelque chose qui révolutionne le monde de la vidéo, et t'inquiètes que les nikonistes vont être contents de jouer dans cette cour.

Mais moi aussi je trouve clairement que les 2 (D800 et 5DIII) sont beaucoup trop chers.

Dernière modification par boba 02/10/2012 à 00h18.
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  #15  
non lus 02/10/2012, 00h35
ahuet ahuet est déconnecté
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AF plus réactif, mais moins de collimateurs, une couverture totale moins importante donc. Je ne sais pas ce qu'il vaut à côté du D800, pas essayé.

Mais donc je ne comprends pas bien, s'il est meilleur, pourquoi le prix te choque, alors qu'au bout de 4 ans, il sort à un prix public 200€ moins cher que le D700 à sa sortie ?
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