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Noter la discussion : Des critiques sur les photos trop gentille?

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  #1  
non lus 13/09/2012, 13h38
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Des critiques sur les photos trop gentille?


Voila, j'ouvre ce post (je sens que je vais me faire allumer) pour une seule raison, les critiques sur les photos posée dans la section critique,
J'ai franchement l'impression d'être dans un monde de bisounours ou tous le monde aime tout et adore tout,
le meilleur exemple est section la macro, car, la technique est un des critères principal d'une photo réussi (pdc, netteté du sujet ou un partie sont des choses importantes) et sous certaines photos completement ratées (exemple :flou sur tout le corp du a la pdc et a la vitesse ) on arrive quand meme a avoir aucun commentaire negatif et 5-6 commentaires du genre "bien joué"
J'ai remarqué aussi que sous les photos moches peut voir pas de personnes ne commente... pourquoi?

alors j'en arrive a me poser quelques questions, suis-je un vrai diable qui cherche toujours le detail pour crasher mon venin? ou vraiment, les critiques sont elle trop gentillettes?
Si une personne met sa photo sur le site , ce n'ai pas pour recevoir aussi des critiques negatives (et constructives)?

ps: je voulais changer le titre mais je ne peux pas, y a une astuce ou on ne peut pas le changer?
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  #2  
non lus 13/09/2012, 14h02
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Ma pratique de la photo: Aucune connaissance
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Je suis également présent sur un autre forum et je peux dire que comparer à ce dernier, les virussiens sont biens plus exigeants !

Parfois les critiques sont peut être un peu trop gentilles et encore... pour moi la plupart du temps elles sont justes.

Je pense qu'il ne faut pas perdre de vue qu'on est à 99 % des amateurs, qu'on fait de la photo pour le plaisir, qu'on ne cherche pas tous à s'exposer, ... et je pense que les personnes en tiennent compte dans leurs critiques. Après il est vrai que je suis aussi parfois surpris par les critiques.

La section macro n'est pas la section où je suis le plus souvent. Il est cependant vrai que les commentaires y sont souvent élogieux (mais pour moi la plupart du temps ils sont mérités). Il y a quand même des commentaires négatifs dans cette section (voir mes posts de photos )



Si tu veux je viens me déchainer sur tes photos

Pour ce qui est des photos peu critiquées : effectivement il arrive que des photos soient très peu critiquées ce qui est regrettable.

Dernière modification par ThomasL 13/09/2012 à 14h07.
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  #3  
non lus 13/09/2012, 14h51
Avatar de JR²
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Moi aussi je trouve ça pénible. A tel point que je commente pas les mauvaise photos parce que si je dis du mal d'une photo je vais me faire jeter. Mais quand je vois certaine personne s'extasier devant des immondices (disons le franchement) ca m'énerve. Surtout quand c'est une personne qui fait tjs le même genre d'horreur et qu'il continue parce que tout le monde lui dit que c'est super.

Quand c'est mauvais c'est mauvais. Faut le dire gentiment mais faut le dire !
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  #4  
non lus 13/09/2012, 14h58
Avatar de cecivier
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6255 Photiz - Faire un don
Je te rejoint sur le peu de commentaire même si la photo n'est pas terrible, cela m'arrive encore trop souvent de mettre des photos et de n'avoir aucun avis.
Si c'est moche ou mal réalisé autant le dire, on est là pour apprendre.
Après il est vrai que c'est ennuyeux de toujours répéter les mêmes critiques (ca penche, c'est floue, ...) alors je passe certaine photo ou les erreurs sont flagrantes.
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  #5  
non lus 13/09/2012, 15h29
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Citation:
Posté par Merciermk Voir le message
J'ai remarqué aussi que sous les photos moches peut voir pas de personnes ne commente... pourquoi?

Pouvez répéter la question ?

C'est bien malheureux les critiques bisounours, bien d'accord. Mais y'a aussi les critiques négatives pour critiquer, genre chercher le détail qui tue que personne n'a vu, dans le genre: "ya un morceau cramé dans le fond" sur une photo à contre-jour... C'est véridique, je l'ai déjà vu.

Malheureusement, il y a peu de vrai critiques objectives: il y a plus de "whaaa trop beau" sur une photo très belles que de "voilà ce qui va, voilà ce qui ne va pas" sur une photo moyenne. Pour les photos abominables, je dirais juste que dans les règles il est bien indiqué qu'il faut être autocritique avant de soumettre une photo à la critique.

En fait, tu te plains de la dure réalité de la vie, les gens, globalement, sont des c***. Ce que tu désires, des commentaires 100% objectifs, c'est de l'utopie

Et pour que cela fonctionne, il faudrait que les gens montrent des photos qu'ils considèrent comme pas forcément bien réussies, l'autocritique devrait aussi inclure les photos que l'on considère comme parfaite, car on soumettant ces photos, on attend des éloges, et non des critiques.

Dernière modification par ahuet 13/09/2012 à 15h46.
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  #6  
non lus 13/09/2012, 15h35
Avatar de Yanis
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Complètement d'accord avec l'auteur du sujet!
C'est un peu comme sur Flickr ou Fb, soit t'as des "woow great awesome c'est trop beau" par des personnes néophytes, soit des "j'aurai cadré différemment", sans plus.
Très peu de critiques constructives et professionnelles. Si certains passaient sur le groupe "Vire-moi" de Flickr, ils repartiraient en pleurant .
Je ne suis pas sur ce forum pour avoir des avis sur mes photos, plutôt pour échanger sur des sujets précis, et en ça, je trouve vraiment ce que j'attends, donc je reste pleinement satisfait de VP!

Faudrait créer la semaine de la franchise sur VP, où on dirait HONNETEMENT ce qu'on en pense. Parce que pire que les photos présentées, moi ce sont les retouches horribles faites par la quasi totalité des gens en réponse à une demande qui me rendent malade...
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  #7  
non lus 13/09/2012, 15h44
Avatar de Seiche
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
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Messages: 1 748
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Mon humble point de vue.

Pour avoir vu d'autres forums, je trouve qu'ici les commentaires sont beaucoup moins bisounours qu'ailleurs. C'est d'ailleurs pour ça que je fréquente ce forum.

Il est vrai que les moins bonnes photos sont moins commentées. Je pense que c'est pour éviter de "pourrir" les auteurs.

Je crois qu'il faut beaucoup nuancer ce qu'on écrit et ce qu'on lit. C'est en en connaissant les personnes du forum que c'est le plus instructif.
Je m'explique.
Certains se contentent systématiquement de commentaires de type : "C'est bon, Ca marche..."
Du coup, je sais que leur avis n'est pas des plus pertinents.
Certains ne disent que du mal, même constat.
Certains sont plus exigents sur la technique et les règles de l'art. Ces avis deviennent intéressants.
Certains ont une sensibilité plus sur le ressenti et moins sur la technique.
D'autres savent faire des critiques positives ou d'amélioration. Ils sont très intéressants car on sait qu'il n'y a pas de langue de bois.
Certains ont des exigences de type professionnel, d'autre très amateur.

Bref il faut savoir décrypter en fonction de qui écrit.

Par ailleurs, quand je commente une photo, je le fais en essayant d'adapter mon discours en fonction du niveau et de l'attendu du photographe. Je serai plus pointilleux envers quelqu'un qui aa montré des photos de haut niveau.
Il faut aussi prendre en compte que des membres ne postent que pour montrer leurs réalisations et ne prennent que peu ou pas en compte les commentaires. D'autres sont systématiquement sur la défensive et expliquent par A + B qu'ils ne pouvaient pas faire autrement et qu'ils ne peuvent donc pas s'améliorer. D'autres sont très réceptifs et essayent de corriger en prenant en compte les commentaires. On en voit qui ne changent absolument pas de style.
A prendre en compte aussi l'histoire des relations des membres entre eux.

Bref, tout ça pour dire que la qualité des posts ne dépend pas uniquement de ceux qui les écrivent.
Et tout est à relativiser. 2 commentaires identiques n'ont pas la même valeur en fonction de l'émetteur ET du récepteur.

Et pour finir, les membres qui commentent régulièrement et sans langue de bois, sont aussi ceux qui reçoivent le plus de critiques constructives. C'est nu échange en quantité et qualité.

Voilà pour mon point de vue.
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  #8  
non lus 13/09/2012, 16h28
Avatar de Lecaramel
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Pour rajouter au débat, la critique est pas toujours facile à recevoir car cela dépend pas mal des personnes et surtout, des gens que l'on croise que virtuellement. Perso, je suis bien plus critique dans la vraie vie avec des amis que des "inconnus".

Ensuite, il ne faut pas oublier qu'il y a de la critique technique "taing, la map est pas bien faite" et des critiques de composition ou du choix du photographe. J'ai posté il y a peu une photo et j'ai eu d'une personnes trois critiques négatives. C'est pas marrant, mais ce sont des critiques justifiées. Une, je suis d'accord, je ne m'étais pas rendu compte du point. Par contre, les deux autres, je pense que c'est plus un avis personnel de la personne qui fait la critique car je ne partage pas le même avis.

Enfin, la critique pose aussi une soucis : la personne peut être super fier de son image et une critique d'un point de vu peut être trop pro risque de décourager la personne, ce qui n'est pas au final le but...

Edit : voilà ce que c'est quand on laisse la fenêtre ouverte et en faisant la réponse 2 heures plus tard...
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  #9  
non lus 13/09/2012, 16h41
Avatar de JR²
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Posté par Lecaramel Voir le message
Enfin, la critique pose aussi une soucis : la personne peut être super fier de son image et une critique d'un point de vu peut être trop pro risque de décourager la personne, ce qui n'est pas au final le but...
C'est sur que si on poste pour "montrer son travail" et qu'on est fier c'est pas pareil. Moi je poste sur VP pour avoir des retours et améliorer la photo pour après l'exposer sur d'autres plateforme. VP pour moi ce n'est pas une vitrine c'est un forum de discussion.
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  #10  
non lus 13/09/2012, 16h45
Avatar de Lecaramel
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JR² : ca dépend des gens et je connais beaucoup de personnes qui ne se rendent pas compte de "défaut" et même quand tu leur expliques gentillement et surtout constructivement, finissent par te dire "en gros, ce que j'ai fait, c'est de la *****". C'est un ratio de 9 personnes sur 10 en moyenne.

Bref, tout le monde n'est pas capable de s'entendre dire "c'est pas ça parce que parce que parce que" et finissent par dire "ah effectivement, j'avais pas vu/compris, je corrigerai au mieux la prochaine fois".
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  #11  
non lus 13/09/2012, 16h47
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Posté par JR² Voir le message
C'est sur que si on poste pour "montrer son travail" et qu'on est fier c'est pas pareil. Moi je poste sur VP pour avoir des retours et améliorer la photo pour après l'exposer sur d'autres plateforme. VP pour moi ce n'est pas une vitrine c'est un forum de discussion.

Idem !

De maniere quasi systematique mes photos passent d'abord sur VP avant d'aller ailleurs !
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  #12  
non lus 13/09/2012, 16h52
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Posté par Lecaramel Voir le message
JR² : ca dépend des gens et je connais beaucoup de personnes qui ne se rendent pas compte de "défaut" et même quand tu leur expliques gentillement et surtout constructivement, finissent par te dire "en gros, ce que j'ai fait, c'est de la *****". C'est un ratio de 9 personnes sur 10 en moyenne.

Bref, tout le monde n'est pas capable de s'entendre dire "c'est pas ça parce que parce que parce que" et finissent par dire "ah effectivement, j'avais pas vu/compris, je corrigerai au mieux la prochaine fois".

Je suis moyennement d'accord. Je trouve que la plupart du temps les gens prennent bien la critique. Parfois ils repartent décus mais prennent note des défauts.
Je trouve que les personnes reagissant mal sont plutot rares sur ce forum. Apres j'ai peut etre la chance de tomber que sur des personnes agreables ^^
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  #13  
non lus 13/09/2012, 18h18
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Posté par Lecaramel Voir le message
JR² : ca dépend des gens et je connais beaucoup de personnes qui ne se rendent pas compte de "défaut" et même quand tu leur expliques gentillement et surtout constructivement, finissent par te dire "en gros, ce que j'ai fait, c'est de la *****". C'est un ratio de 9 personnes sur 10 en moyenne.

Bref, tout le monde n'est pas capable de s'entendre dire "c'est pas ça parce que parce que parce que" et finissent par dire "ah effectivement, j'avais pas vu/compris, je corrigerai au mieux la prochaine fois".

Dans ce cas, on ne soumets pas a la critique sa photo... c'est bien" critiques photos", et pas "exposition photo" le nom du forum...
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  #14  
non lus 13/09/2012, 18h39
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Posté par Seiche Voir le message
Il faut aussi prendre en compte que des membres ne postent que pour montrer leurs réalisations et ne prennent que peu ou pas en compte les commentaires. D'autres sont systématiquement sur la défensive et expliquent par A + B qu'ils ne pouvaient pas faire autrement et qu'ils ne peuvent donc pas s'améliorer. D'autres sont très réceptifs et essayent de corriger en prenant en compte les commentaires. On en voit qui ne changent absolument pas de style.
A prendre en compte aussi l'histoire des relations des membres entre eux.

Bref, tout ça pour dire que la qualité des posts ne dépend pas uniquement de ceux qui les écrivent.
Et tout est à relativiser. 2 commentaires identiques n'ont pas la même valeur en fonction de l'émetteur ET du récepteur.

Et pour finir, les membres qui commentent régulièrement et sans langue de bois, sont aussi ceux qui reçoivent le plus de critiques constructives. C'est nu échange en quantité et qualité.

Voilà pour mon point de vue.


merci pour ton point de vu et tu deris exactement ce que j'ai remarqué sur ce forum, l'autocensure
j'ai vraiment la sensation que les gens ici on bien trop peur de dire franchement ce qu'ils pensent pour tous les facteurs que tu decris

Entendons nous bien, ce n'est pas parceque je critique une photo que je me sens meilleur que la personne d'en face, d'ailleurs pour certaines photos je n'ai ni le talent,ni les competences pour faire de meme, mais ca ne m'empeche pas de dire franchement ce que je pense

J'ai encore en memoire la photo d'une araignée ici meme, flou et sans mise en scene, quand je l'ai vu je me suis dis : "ou est la map?" j'etais parti pour faire un petit spitch mais avant moi 5 reponses, pas une de negative c'est la que je me suis demandé si c'est pas moi qui cloché, du coup j'ai pas fait de critique.
J'ai aussi la sensation que plusieurs personnes s'excuse presque d'émettre une critique negative (mais constructive)
j'adore, vraiment bien, super travail , un leger flou mais super travail

alors qu'en fin de compte la vrai phrase devrait etre:
Sujet carrement flou, cadrage pas droit , c'est immonde je vais vomir
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  #15  
non lus 13/09/2012, 18h59
Avatar de Seiche
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Messages: 1 748
9660 Photiz - Faire un don
Effectivement c'est difficile de poster un point de vue qui va à l'encontre de plusieurs posts.
Ca m'est arrivé comme toi de ne pas le faire.
Ca m'est aussi arrivé de le faire, et que d'autres aillent dans mon sens par la suite.
Et ça m'est arrivé de le faire et que les suivants continuent à l'opposé de mon point de vue. Dans ce cas, je me remets en cause.
En tout cas, pas facile de ramer à contre courant.
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