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Noter la discussion : A qui la faute? le talent ou le matériel?

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  #1  
non lus 11/09/2012, 18h27
Avatar de tinus1985
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A qui la faute? le talent ou le matériel?


5 semaines de voyage à travers le Laos et le Cambodge. Des paysages à couper le souffle! Des couleurs chaudes et contrastées! Un matériel très acceptable (Nikon D7000 + Nikkor 50mm /1.8 + Nikkor 24mm /2.8 + Tamron 18-200 + Fujifilm x10). J'avais tout pour faire de belles photos...
Et pourtant, de retour, je me sens déçu. Aucune photo ne retient mon attention!

J'avais pourtant pris soin de rouvrir mes livres de théorie (guide de la photo du national geographic), de feuilleter mes numéros du national geographic, de réponse photo et de Photo, de bien observer les livres de Steve Mc Curry...

1/3 des photos de mon voyage ont été prises avec le 24mm /2.8, 1/3 avec le x10, le reste avec le zoom et le 50mm. En focale fixe, je me suis attaché à bien construire mes images, à tester plusieurs combinaisons ouverture/vitesse. Ma balance des blanc était plutot bien réglée...

Que dois-je incriminer ? mon absence de talent? la méconnaissance de mon matériel? l'absence d'inspiration?

Le combre c'est que l'an passé, je suis revenu avec de belles photos de Chine (jugement subjectif qui n'engage que moi) alors que je ne me suis pas plu dans ce pays; et cette année, le Laos et le Cambodge m'ont enchanté mais les photos ne sont pas à la hauteur de mes souvenirs...

Avez-vous déjà connu ce désagréable sentiment?
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  #2  
non lus 11/09/2012, 18h36
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Que reproches-tu à tes photos ? Sont-ce des défauts techniques, ou bien des photos qui ne te parlent pas ?

Si ce sont des défauts techniques (pb d'exposition, photos floues, etc), c'est un problème de matériel ou de maîtrise du matériel.
Si les photos ne te parlent pas, cela peut être dû au fait que tu t'es appliqué à faire des photos "dans les règles" et qu'elles ne te sont pas personnelles. Souvent, des photos très léchées et réalisées dans les règles de l'art (je ne parle pas uniquement de technique) peuvent paraître absolument sans âme. Il faut apprendre, et ce n'est pas facile, à oublier son matériel et à cadrer et déclencher à l'instinct.

Il y a un autre phénomène : les photos ne sont jamais le reflet de ce qu'on a vécu, et les souvenirs, quand ils sont bons, sont souvent meilleurs que ce que rendent les photos. Cela expliquerait peut-être pourquoi tu trouves tes photos de Chine meilleures que celles du Laos / Cambodge.
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  #3  
non lus 11/09/2012, 18h36
Avatar de BZHades
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En l'occurrence, le matériel est bon, et la photo de paysage peut se faire avec un matériel assez peu coûteux finalement (un simple 18-55 peut suffire).

Y'a des voyages avec, des voyages sans ! Je suis souvent en admiration devant certains clichés de voyages, sans parvenir à les reproduire (je pense notamment à l'Islande où j'ai assez peu de photos que je trouve vraiment convaincantes), et parfois, je trouve mes photos particulièrement réussies (Lituanie : je n'ai fait que très peu de photo de paysage, et pourtant je suis très content de celles que j'ai fait). Y'a le talent, certes, mais aussi l'état d'esprit et l'inspiration du moment, le coup de bol de la belle lumière, et un bon traitement qui peut véritablement révéler une image.
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  #4  
non lus 11/09/2012, 18h42
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
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BZHades> Je pense pas qu'il s'agisse de photos de paysage ici, mais plutôt de photos de rue / scènes de vie. Ceci dit, cela ne change pas beaucoup ta conclusion, cela peut se faire avec du matériel relativement peu coûteux également.

A mon avis, tinus1985 a trop voulu suivre les règles alors que ce genre de photo doit se faire "avec les tripes" .

Tinus1985> Ce serait bien que tu postes des photos que tu considères réussies, et d'autres que tu considères ratées
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  #5  
non lus 11/09/2012, 18h43
Avatar de tinus1985
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Posté par fift Voir le message
Que reproches-tu à tes photos ? Sont-ce (...) des photos qui ne te parlent pas ?

C'est exactement ça! Je n'ai pas réussi à capter les émotions de ceux que je prenais en photo, ni la lourdeur des nuages de mousson...
Effectivement, je me suis appliqué, ou du moins j'ai tenté de m'appliquer. je me suis dit qu'avec mon 24mm, je me sentirais obligé de m'approcher le plus possible du sujet et de bien construire mon image... Du coup j'ai l'impression de m'être pris la tête pour pas grand chose. j'ai le sentiment qu'il aurait mieux fallut que je photographie au débotté, sans me soucier de rien, en mode tout auto...

Je mettrai d'ici ce soir quelques photos sur flickr, vous vous ferez une idée...

Franchement, les photos de voyage, qu'est-ce que c'est dur!
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  #6  
non lus 11/09/2012, 18h45
Avatar de tinus1985
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Posté par fift Voir le message
Tinus1985> Ce serait bien que tu postes des photos que tu considères réussies, et d'autres que tu considères ratées
Laissez moi le temps de revenir chez moi (je suis au bureau - s'il vous plait ne me dénoncez pas!) et j'en poste quelques-unes...

J'ai quand même un peu la trouille que vous "démontiez" les photos que je trouve belles et que vous ensensiez celles qui me déçoivent. Ce serait bette de finir l'année en psychanalyse
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  #7  
non lus 11/09/2012, 18h59
TRXHQ
 
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Je rejoint complètement Bzhades, il y a des jours avec et des jours sans. Comme toi, j'ai fait deux voyages d'une semaine cette année, un en Bretagne, l'autre en Bourgogne. J'ai fait 100 photos en Bretagne, j'ai beaucoup aimé, mais j'en ai garder seulement un dixième. En bourgogne, c'est l'inverse. J'ai trouver la région peu intéressante, j'ai fait même pas 40 photos... et pourtant j'en ai gardé plus de la moitié. Elle ne sont pas forcément réussie, je n'irais pas les afficher, mais elle me plaisent.

Je ne pense pas que le matériel soit en cause, ni même ça maîtrise. Au fond c'est plutôt simple tout ça, et on l’oubli vite. A mon avis, ce qui aurait pu t'être préjudiciable, c'est la préparation : trop de bouquin et de théorie tue la photo (point de vu perso). J'ai l'impression que tu as trop voulu faire bien et que tu t'es perdu. Aussi sur le 24mm, je crois que c'est un objo que tu ne sens pas trop. La photo c'est comme en sport, on expérimente pas pendant la compétition/voyage (encore un point de vu perso) au risque d'être déstabilisé. Enfin si il faut expérimenter le cadrage, l'expo, le pdv, ce que je veux dire c'est qu'on en profite pas pour découvrir le matos.

Dernière modification par TRXHQ 11/09/2012 à 19h48.
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  #8  
non lus 11/09/2012, 19h01
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Posté par tinus1985 Voir le message
C'est exactement ça! Je n'ai pas réussi à capter les émotions de ceux que je prenais en photo, ni la lourdeur des nuages de mousson...

SI techniquement c'est bon, c'est déjà ça. Rien de plus frustrant que de voir une photo qui serait superbe si seulement elle n'était pas floue / mal cadrée / sur-ex de 4 diaph, etc.


Citation:
Posté par tinus1985 Voir le message
Du coup j'ai l'impression de m'être pris la tête pour pas grand chose. j'ai le sentiment qu'il aurait mieux fallut que je photographie au débotté, sans me soucier de rien, en mode tout auto...

Le 24 mm donne un équivalent 36 mm sur D7000 , c'est bien cela ? C'est une focale bien adaptée ... mais tu préférerais peut-être plutôt un 35 mm. En argentique, on disait qu'on était soit 35 mm (donc 24 pour toi), soit 50 mm (donc 35 pour toi) mais rarement les deux à la fois.
Mais il faut que le cadrage et le déclenchement restent instinctifs donc si tu trouves que le mode auto est plus efficace, vas-y en mode auto ! Il est plus important de réussir son instantané que d'avoir une expo aux petits oignons.


Citation:
Posté par tinus1985 Voir le message
Franchement, les photos de voyage, qu'est-ce que c'est dur!

Ca, c'est bien vrai !


A mon avis, tu t'es un peu trop laissé emporté par le matériel, la "perfection" des photos côté cadrage et technique ... et la peur de rater. Mais c'est normal, on passe tous par là ! Au moins, tu t'en es rendu compte, ce qui est loin d'être évident.
A mon avis, la prochaine fois, part avec moins de matos, par exemple juste ton D7000 et tes deux focales fixes. Tu le mets en mode auto (mode P, je crois), mise au point sur collimateur central uniquement ... et basta, tu oublies tout le reste* !
Avec les focales fixes, ton oeil va s'habituer et tu sauras comment cadrer avant même de porter l'oeil au viseur. Et plus besoin de zoomer, donc autant de temps de gagné.


PS : ne t'inquiète pas pour tes photos, ce n'est certes pas moi qui vais t'attaquer sur celles que tu trouves belles.
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  #9  
non lus 12/09/2012, 10h10
Avatar de tinus1985
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Voici donc quelques exemples:

Indochine 2012
Cette photo a été prise à partir d'un bateau, au cours d'un périple d'une dizaine d'heure sur le Tonlé Sap, en direction de Battambang au Cambodge. La pluie venait de s'arrêter, les enfants, perchés sur un plancher monté sur pilotis de 4-5 mètres criaient (hurlaient?) "hello!!!" Problème: il manque l'impression de hauteur et l'aspect aquatique, qu'un cadrage en portrait aurait pu arranger... ( D7000 +18-200)

Sans titre
Là encore, cette photo me déçoit: je n'ai pas su capter le regard de cette petite fille... (Fuji x-10)

Indochine 2012
Ahh!!! Mais pourquoi je ne me suis pas agenouillé pour me mettre à leur hauteur????? J'aurai pu ainsi capter leur regard... ( D7000 +24mm)

Sans titre
Je trouve cette photo acceptable, mais tellement déjà vue... (Fuji x-10)

Nong Khiaw - Laos 2
Cette fois-ci, cette photo me plait! Les mômes chahutaient entre deux averses. ( D7000 +18-200)

Indochine 2012
Encore une photo qui me plait, prises au Laos à Don Deth, dans les 4000 Îles, j'aime bien la dynamique de cette image et la plongée du point de vue... ( D7000 +24mm)

Pour moi, mes deux plus belles photos de voyage sont ces deux-ci, prises l'été 2011 en Chine, au sud du Yunnan:

Yuanyang-Yunnan-China-Hani people 4
Mais bon, là non plus, je n'ai pas su capter le regard des deux "Hani", mais bon, au cours de ce repas, je n'ai pas souvenir qu'il ne m'aient jamais vraiment regardé, ni souri d'ailleurs (je n'ai d'ailleurs jamais vu de sourire en Chine...) ( D7000 +18-200)

Yuanyang-Yunnan-China-Hani people 10
Et celle-ci, je ne m'en lasse jamais... ( D7000 +18-200)

Ces photos vous permettent-elles de comprendre mon sentiment?

Dernière modification par tinus1985 12/09/2012 à 10h16.
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  #10  
non lus 12/09/2012, 10h44
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5800 Photiz - Faire un don

pas l'seul...


bonjour ami déçu,

Vous expliquez parfaitement ce que je ressens systématiquement aussi, lors de chaque développement de mes SD.
Ici, je trouve que vous êtes un peu dur avec vous et qu'il n'est pas forcément nécessaire de capturer un regard si ce regard est cohérent dans la scène.

(C'est quand même sympa de trouver des gens un peu humbles et qui se remettent en cause )
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  #11  
non lus 12/09/2012, 11h42
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Je pense que tu n'es pas le seul qui une fois les photos chargées se dit : "sur l'écran de l'appareil ça donnait pas ça..." Quand je regarde mes premières photos prises je me dis que pour certaines la chance du débutant y est pour quelques chose car maintenant que je commence à gérer les paramètre et avoir à peu près le rendu que je veux il y a certaine photo je sais pas comment j'ai fait et je serait incapable de reprendre une photo qui évoque quelques choses de similaire...Après il ne faut pas oublier que notre perception est influencée par nos émotions et nos sensations, alors que le capteur retranscrit la scene de manière brute...
Pour changer le type de perspective et donner des impressions de grandeur un très grand angle aurait pu apporter un plus mais ça fait un objectif de plus à porter. Pour ce qui est de tes photos je te trouve dur, elles sont cohérentes. Pour les photos de vie dans la rue ou les portraits il me manquerait juste un tout petit peu plus de bokeh surtout sur la dernière pour qu'elle soit parfaite.Sinon ça reste très bon.
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  #12  
non lus 12/09/2012, 11h54
Avatar de JR²
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Ce qui manque a tes photos c'est de la post prod. Les photos sont bonnes les émotions très certainement là aussi mais pas tel quel. Y'a jamais d’émotion dans une image brute a moins de condition particulière et/ou d'un talent énorme. Essaye des monochromes jss sur que ca passe bien avec ce genre de photo. Ou autre choses. Je t'assure que ces photo sont bien mais il y a du boulot après la prise de vue et c'est normal.

Bon alors bien sur ce n'est pas parfait tu aurais voulu autre chose. Bon bas la prochaine fois tu penseras que prendre des photo a la même hauteur que les gamin c'est surement mieux. Voila on a tous des déceptions parce que après coup on se rend compte qu'on aurait pu faire mieux mais on y a pas pensé.

Dernière modification par JR² 12/09/2012 à 12h03.
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  #13  
non lus 12/09/2012, 11h57
Avatar de tinus1985
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Posté par JR² Voir le message
Ce qui manque a tes photos c'est de la post prod.

Ah zut... J'ai passé ma soirée sur DXO hier avant de vous les montrer...
Monochrome, tu veux dire noir et blanc?
Si je souhaite rester en couleur, que devrais-je faire pour améliorer le rendu?
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  #14  
non lus 12/09/2012, 12h00
Avatar de dj-julio
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15220 Photiz - Faire un don
J'allais le dire
Tu veux rendre une ambiance lourde, ou juste faire passer une émotion.
Un photo mal (ou juste pas assez) travaillée en Post-prod ne donnera rien. Il manquera toujours un petit truc.
Un peu de vignettage ? Un peu de contraste, un peu de densité dans un ciel nuageux (pour l'alourdir)...
Bref... Il faut développer ses photos
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  #15  
non lus 12/09/2012, 12h43
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Posté par tinus1985 Voir le message
Monochrome, tu veux dire noir et blanc?
Monochrome. Sepia, bleu, N&B, what ever... Après si t'aime pas t'aime pas... moi non plus j'aime pas faire des monochrome. Néanmoins faut avouer qu'un bon monochrome (souvent n&b) c'est beau. Moi mon délire c'est le paysage donc je veux pas perdre l'information couleur. Mais toi pour des gens pose toi la question "est ce que la couleur est vraiment importante qu'est ce que ça apporte de plus ?". Parfois la réponse est "strictement rien". Dans ce cas un noir et blanc apporte souvent bcp.

Pour les moines et parapluie la couleur me semble importante. Pour le repas avec les saucisses franchement il n'y a rien d’intéressant a connaitre les couleurs. un bon noir et blanc sera a mon avis bien meilleurs.

Bon là je te parle de monochrome. Après on peux faire ce qu'on veux hein.

Dernière modification par JR² 12/09/2012 à 12h47.
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