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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » Discussions sur la retouche photo

Noter la discussion : Oui ok, mais avec quel matos ?

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  #1  
non lus 08/09/2012, 18h18
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: NIKON D90 / Objectif 18/105 (3.5/5.6) ; 35mm 1.8
 
Messages: 39
320 Photiz - Faire un don

Oui ok, mais avec quel matos ?


En espérant etre sur bon forum

J'ai bien saisi l'importance de le "retouche photo" et je souhaite m'y plonger un peu plus.

A ce jour je possède un Macbook, acheté il y a 4 ans et je ne me sers que de iphoto pour améliorer quelque peu mes clichés jpg.
J'en vois les limites, aussi j'ai décidé d'investir. Mais dans quoi ? c là que j'ai besoin de vous :

1/ PC ou MAC
2/ quel logiciel pour traiter retoucher le raw (ca dépend choix du petit 1 je suppose
3/ Fixe ou portable ? (je pense que le fixe est plus approprié non ?)
4/ taille de l'écran, résolution

Je sais qu'il y a les écrans LACIE, mais je ne suis pas un pro et autant donner du lard au cochon...

Je suis vraiment preneur de votre expérience, avec quel matos travaillez vous ?
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  #2  
non lus 08/09/2012, 18h35
Avatar de totoro
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Canon 550D/50D/GRIP + 50mm f1.8 et 28-75 f/2.8
 
Messages: 1 013
5560 Photiz - Faire un don
Bonjour,

PC ou MAC, affaire de goût, pour ma part, je travaille sous mac.
Le logiciel dépendra de ton niveau et de ce que tu souhaites faire, Photoshop et Lightroom forment une bonne paire et sont majoritairement utilisés par les membres du forum.
Le fixe est plus approprié mais le portable n'est pas à exclure si t'as une dalle de taille suffisante et une souris externe.
Pour ce qui est de la définition de l'écran, du 1600x1200 me semble être un minimum pour avoir une ergonomie suffisante au vu de la taille des fichiers actuels de nos appareils.
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  #3  
non lus 08/09/2012, 21h12
Avatar de sallt1101
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: 600D 5DmkIII
 
Messages: 149
1295 Photiz - Faire un don
Oui, principalement affaire du goût...
Pour ma part sous Windows sur un portable avec core i5, écran de 18.4 pouces en 1920*1080 et une bonne carte graphique.
Ca permet d'avoir des temps de chargement/traitement très raisonnables...
Mais bon, je ne suis qu'un amateur...

Pour les logiciels je préfère les gratuits, je garde ainsi mon budget pour de meilleurs objectifs... Encore question de goût
Donc DPP (mais tu es Nikon...), Rawtherapee et Gimp...

Voilà! mais ce n'est qu'un exemple...
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  #4  
non lus 09/09/2012, 01h33
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: NIKON D90 / Objectif 18/105 (3.5/5.6) ; 35mm 1.8
 
Messages: 39
320 Photiz - Faire un don
Merci, ca m'aide déjà beaucoup. Il est vrai que quitte à etre aux USA, autant investir dans un MAC. car les différences de prix par rapport en france ne sont pas négligeables...
Et j'aurais aussi plutot tendance à privilégier des logiciels pour lesquels de bons tutoriels existent. car j'arrive à être patient en photo, mais pour les retouches, c'est une autre histoire, je n'ai plus la patience d'apprendre. Merci en tout cas pour votre aide.
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  #5  
non lus 09/09/2012, 01h35
Avatar de melinster
Membre
Ma pratique de la photo: Aucune connaissance
 
Messages: 134
0 Photiz - Faire un don
Mac, PC, peu importe, c'est selon tes affinité. Le tout c'est que le PC possède pas mal de puissance, les logiciels de retouche sont très gourmands (RAM, processeur, par contre on se fiche pas mal de la carte graphique à partir du moment ou tu ne travailles pas la 3d). SI tu n'as pas besoin de mobilité, un ordinateur fixe te donnera un rapport prix/performances bien mieux. Sache aussi que les écrans de portable, à de très très rares exceptions, sont médiocres comparé à un écran externe adapté à la retouche.

Les logiciels, plusieurs sont bon, on en parle sur beaucoup de fils de discussion.

Le plus important à soigner c'est l'écran: De préférence bonne résolution comme mentionné plus haut (1920x1200 c'est idéal), et surtout dalle IPS. N'oublie pas une sonde de calibration.

Le problème c'est que écran + sonde ca fait vite très cher. On trouve des sondes tout à fait correctes à moins de 200€: pas besoin d'un truc super pro pour une utilisation basique.
Ecran dalle IPS: il y en a de 250€ à... très très cher. Certains écrans sont réputés en retouche, même à des prix abordables. Il y a les lacie et les Dells mais ca coute cher. Pour des tarifs plus bas (300 à 400€) on trouve des ASUS PA246Q, HP Smartbuy ZR2440w, mais aussi de l'entrée de gamme Dell, probablement 1 ou 2 LG et Lenovo potables etc. Toujours en dalle IPS bien entendu. Le couple moniteur + sonde peut vite monter à 500/600 € en restant dans le "pas trop cher".
Tu trouveras très facilement des tests et comparatifs de moniteurs en dalle IPS, ainsi que les références des modèles les plus appréciés par les pro, même en entrée de gamme. Si tu achète une sonde, peu importe que les couleurs soient fidèles ou non: elles le seront après calibrage. Les dalles IPS ont, de base, un contraste faible, mais les dernières références sorties corrigent ce problème (peu important en photo, mais appréciable pour tout le reste). La réactivité de ces moniteurs sera elle aussi mauvaise de base. En fait les dalles IPS sont assez peu performantes sur certains points, mais excellent en image. L'homogénéité de la luminosité de l'écran est aussi un aspect important.

Puisque ta question finale était de savoir avec quoi on travaillait (note que je ne suis pas un professionnel de l'image):
- Portable Lenovo X220 (12", I7, 8go Ram, écran intégré en dalle IPS mate). Aussi cher qu'un mac, mais j'avais besoin d'un PC petit, solide, autonome, et avec dalle IPS (c'était le seul à l'époque, et d'ailleurs même maintenant je crois que seuls certains mac ont eu des dalles IPS, et encore. Peut être aussi les sony hors de prix avec large gamut).
- Sonde calibration Color Munki display (très satisfait, bon rapport qualité/prix).
- Ecran du portable en voyage, HP Smartbuy ZR2440w (24") chez moi.
- Logiciels: Adobe lightroom et photoshop, parfois PSP XII et photomatix pour certains effets.

Voilà ma contribution
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  #6  
non lus 09/09/2012, 01h40
Avatar de melinster
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Ma pratique de la photo: Aucune connaissance
 
Messages: 134
0 Photiz - Faire un don
Ouep, aux US le prix des composants PC varie peut par rapport à la France, par contre celui des MAC et de certains Laptop (c'est le cas pour Lenovo) peut parfois varier... du simple au double (j'ai aussi acheté mon Laptop aux Etats-Unis: environ 60% du prix Français).
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  #7  
non lus 09/09/2012, 01h48
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: NIKON D90 / Objectif 18/105 (3.5/5.6) ; 35mm 1.8
 
Messages: 39
320 Photiz - Faire un don
Ouah. Merci beaucoup Melinster. Je ne soupconnais pas tous ces paramètres à prendre en compte...
Ca me permet d'affiner mes recherches, merci beaucoup !
je vais sillonner la toile pour voir ce que je trouve comme avis sur les écrans...
Je ne voyage pas des masses en fait, et quand je le fais, n'emmène pas avec moi d'ordi portable. je pense donc qu'un fixe s'impose. Quant à la sonde je vais me renseigner un peu plus car je n'ai pas super bien saisi sa nécessité...je comprends vite, mais faut m'expliquer longtemps
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  #8  
non lus 09/09/2012, 02h18
Avatar de melinster
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Ma pratique de la photo: Aucune connaissance
 
Messages: 134
0 Photiz - Faire un don
En fait c'est simple:

=>Il y à l'écran, qui restitue les couleurs. En fait c'est le couple carte graphique+écran, mais l'important c'est l'écran.

=>De base, les couleurs des écrans sont toujours fausses, c'est a dire éloignées de la réalité. On le voit souvent à l'oeil nu: ca tire vers le bleu, le rouge, c'est trop coloré etc... et ça, c'est assez gênant en photo/vidéo ou en infographie, car si tu retouche une photo sur un écran aux couleurs fausses, qu'est-ce que cela va donner sur un autre écran, ou pire, en impression ? Souvent du grand n'importe quoi ! Comme l'oeil s'habitue à un écran, on s'en rend pas compte, mais si tu places 2 écrans côte à côte, ca devient flagrant

=> de base, certains écrans ont été pré-calibrés avant leur vente, et possèdent des couleurs "à peu près justes", mais vu que cela évolue avec le vieillissement du matériel, ça reste aléatoire à moyen/long terme.

=> la sonde, c'est très simple, elle se pose sur l'écran. Le logiciel lance une série de tests (couleurs, etc...) et en fonction des résultats va modifier les couleurs de l'écran. A chaque démarrage, le logiciel applique ce qu'on appel un profile de calibration (tu n'as plus besoin de la sonde), c'est ce qui permet de corriger les couleurs de ton écran.

=> Dans les comparatifs, on mesure l'écart entre les couleurs de l'écran et les couleurs que l'ordinateur demande à afficher par un indice "delta E". Plus il est élevé, plus l'écart est grand, moins c'est bon. Plus il est porche de zéro, mieux c'est. En général, un Delta E inférieur à 3 est très bon, et les différences de couleur deviennent quasi imperceptibles. Une sonde doit normalement ramener ce Delta E en dessous de 3 (ca dépend un peu des écrans, et aussi des sondes).

=> Ensuite la sonde n'est plus utile dans l'immédiat (il n'est pas nécessaire de la laisser branchée). Mais il est conseillé de la relancer de temps à autre pour recorriger les couleurs qui peuvent varier avec l'usure du matériel.

=> Une sonde permet aussi de caler la luminosité sur des valeurs standard (de base nos écrans sont trop lumineux), mais c'est surtout utile si tu comptes faire des impressions.

Voilà, une sonde est donc très utile. Maintenant si tu débutes en retouche et que ton budget est faible, tu peux reporter l'achat d'une sonde, cela ne t'empêchera pas d'apprendre la retouche. Par contre dans ce cas, lorsque tu choisis un écran, essai d'en prendre un dont les couleurs seront à peu près justes de base (tous les comparatifs te donnerons les infos nécessaires). En revanche si tu te lances dans l'impression, la sonde devient indispensable.

S'il y a quelque chose que tu n'as pas compris, n'hésite pas.
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  #9  
non lus 09/09/2012, 03h32
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320 Photiz - Faire un don
C'est vachement sympa de ta part. J'y vois beaucoup plus clair grace à tes explications ! je vais donc regarder un peu les comparatifs pour voir ce que je peux trouver de bien. Et je n'hésiterai pas à faire appel à ton expérience en cas de besoin
En tout merci encore

Et encore merci à tous pour l'aide précieuse.
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  #10  
non lus 10/09/2012, 01h41
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320 Photiz - Faire un don
Après un tour du coté de Manhattan, et lecture de forums, j'ai trouvé un ASUS 24'' IPS LED PRO à 339$, environ 274 euros (sans la taxe). Du coup, ma femme et moi on a réfléchi (elle est plutot PC) et on envisage :
- acheter cet écran (qui a l'air très bien)
- acheter une sonde (un conseil ?)
- acheter une tour PC (mais laquelle ? config pour faire tourner correctement les logiciels de retouche)

On aura donc un ordi de bureau avec un écran suffisant pour faire de la retouche, lié à un PC et si je le souhaite, je pourrais brancher le MAC sur l'écran.

Ca vous paraît envisageable ou j'ai rien pigé ?
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  #11  
non lus 10/09/2012, 01h49
Avatar de SidVicious
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15500 Photiz - Faire un don
Personnellement, je suis avec un PC, Windows 7 Professionnel 64Bits, Disque dur SSD de 120Go pour l'OS et tous mes logiciels de retouche (ouverture très, très rapide, allumage de windows en moins de 20sec, Photoshop en moins de 3sec), avec 16Go de RAM, un i5 à 2.6 Ghz, et un écran de 17.3" en 1600.900px (PC Portable HP), et j'en suis très content, rapidité, fluidité, fiabilité et stabilité du matos, que du bonheur
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  #12  
non lus 10/09/2012, 01h50
Avatar de SidVicious
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15500 Photiz - Faire un don
Et pour les logiciels, je suis un peu un fan des softwares, alors c'est la suite CS6 d'Adobe, Lightroom 4.1 et Phase One Capture One Pro 6.2
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  #13  
non lus 10/09/2012, 15h34
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320 Photiz - Faire un don
Merci de ta réponse Sidvicious. En effet, ton matos semble drôlement bien calibré !!! et comment est l'écran de ton PC portable ? car j'ai vraiment été surpris par la dalle IPS d'Asus, dalle matte. Aucun reflet ou presque et pas de changement d'image quand on bouge un peu devant l'écran. Ca doit être très appréciable pour travailler. Je vois partout qu'en retouche photo, le plus important est l'écran...
je vais continuer à me renseigner un peu à gauche et à droite.
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  #14  
non lus 10/09/2012, 17h28
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16680 Photiz - Faire un don
Comme dis plus haut, PC ou Mac, c'est un choix d'ergonomie.

En ce qui me concerne, je suis passé au Mac.
A noter que les écrans des Mac Book Pro sont de qualité tout à fait correcte, au contraire de celui des écrans de portable PC.

Pour la retouche, tout dépend de ce que tu comptes faire.
Si c'est pour du développement classique (peu ou prou identique à ce qu'on fait sous l'agrandisseur en argentique), Lightroom (PC/Mac), Aperture (Mac) ou Capture One (PC/Mac) feront très, très bien le travail. Personnellement, je n'utilise que Lightroom.

Pour des retouches plus lourdes, il faudra passer sur Photoshop CS ou The Gimp. Mais, encore une fois c'est un avis perso, il faut vraiment faire un traitement très poussé et passer du temps sur la photo pour en avoir besoin. En fonction donc de ta pratique, Photoshop (ou Gimp) n'est donc nullement un passage obligé ...
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  #15  
non lus 10/09/2012, 18h09
Avatar de SidVicious
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Posté par pilgrimbreizh Voir le message
Merci de ta réponse Sidvicious. En effet, ton matos semble drôlement bien calibré !!! et comment est l'écran de ton PC portable ? car j'ai vraiment été surpris par la dalle IPS d'Asus, dalle matte. Aucun reflet ou presque et pas de changement d'image quand on bouge un peu devant l'écran. Ca doit être très appréciable pour travailler. Je vois partout qu'en retouche photo, le plus important est l'écran...
je vais continuer à me renseigner un peu à gauche et à droite.

C'est un écran "brillant" mais pas trop, calibré, et les couleurs sortent bien à l'impression dans des labo pros, alors ça doit pas être si dégueulasse que ça, surtout avec la réputation de la difficulté à calibrer les écran de portable

Mais j'en suis très content !
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