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Noter la discussion : Debuter avec un budget - 600€ ?

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  #1  
non lus 24/08/2012, 12h25
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
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1855 Photiz - Faire un don

Debuter avec un budget - 600€ ?


Bonjour, nouveau dans le monde merveilleux de la photo reflex, je me pose plein de question sur le choix du boitier et des objectifs qui vont avec.
Mon budget est effet limité a 600€ (tout compris boitier, 1 objectif pour debuter, 1 triepied,un sac, télécommande...) .
J'ai donc arreté mon choix sur 2 boitiers d'entrée de gamme le nikon D3100 et le canon EOS 1100D . Problème c'est la jungle concernant les kits sur les différents sites commerçant. Je m'explique : les 2 boitiers sont souvent fournis avec un 18-55mm ou bien avec d'autre configuration tel que 18-200mm, 75-300 ou encore ces memes objectifs en version stabilisés ou non.
Bref je suis un peu perdu.
Je m'oriente vers la photographie urbex et architecturale, peu de portrait, pas de macro, pas de photographie animalière.

Mes questions sont donc :

Pensez vous que ces 2 boitier offrent assez de possibilités pour débuter, et ne sont-ils pas trop vieillissant ?

Pour les objectifs que faire au vu de mon style ? (urbex) 18-55mm est-ce correct ? Ou bien prendre le boitier nu et prendre un objectif a part qui me conviendrai plus et dans ce cas lequel me convient ?

Et pour la stabilisation?

Merci d'avance de vos conseils.
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  #2  
non lus 24/08/2012, 12h43
Avatar de TomCat1972
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Déjà va dans un magasin, essaie les boîtiers et n'oublie pas de voir:
- La prise en main.
- Le viseur.
- La poignée.
- Le poids.
- Les boutons accessibles vite et bien... Ou pas ! Le top est de ne jamais quitter le viseur tout en paramétrant ouverture/vitesse et sensibilité.

Pour ma part, je déconseille les 18-200 pour leurs qualités optiques en retrait mais leurs avantages d'être moins cher et moins volumineux que 2 optiques pour le même range sont aussi des atouts.

1100D , les défauts:
- Pas de nettoyage automatique du capteur
- Pas de vidéo Full HD 1080p

D3100 , les défauts:
- Limitation aux objectifs AF-S sinon perte au minium de l'autofocus et faire du manuel avec le petit viseur est considéré par certains comme absurde.
- Cout plus cher des AF-S par exemple pour le 50 f/1.8 AF-D incompatible à 150 euros, il faut au moins prendre l'AF-S 50 f/1.8 G. Les deux optiques sont toujours commercialisés, ce qui occasion beaucoup de confusions.
- Incompatibilité avec des télécommandes, des programmes qui permettent à un ordinateur de contrôler à distance le boitier.

Quand je parle de prendre le controle à distance via un ordinateur, je parle de cela (logiciel gratuit et fourni avec les reflex Canon):



Exemple de prix:

Nikon D3100 nu à 375 euros: http://www.digit-photo.com/Appareils...ON1180534.html
Nikon 55-200 VR à 210 euros: http://www.digit-photo.com/Objectifs...IJAA798DA.html
Nikon AF-S 50 f/1.8 à 190 euros: http://www.digit-photo.com/Objectifs...NJAA015DA.html

Canon 1100D nu à 330 euros: http://www.digit-photo.com/Appareils...N6151B017.html
Canon 55-250 IS II à 235 euros: http://www.digit-photo.com/Objectifs...ON1190601.html
Canon 50 f/1.8 à 110 euros: http://www.digit-photo.com/Objectifs...A2514A003.html

Dernière modification par TomCat1972 24/08/2012 à 12h45.
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  #3  
non lus 24/08/2012, 12h48
Avatar de TomCat1972
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Citation:
Posté par Stelap Voir le message
Je m'oriente vers la photographie urbex et architecturale, peu de portrait, pas de macro, pas de photographie animalière.
A part l'UGA pour l'urbex, tu es modeste, ça va

Citation:
Posté par Stelap Voir le message
Pensez vous que ces 2 boitier offrent assez de possibilités pour débuter, et ne sont-ils pas trop vieillissant ?
Très bien pour les débutants et non, ils sont obsolètes après 1 an pour les geeks mais ça reste bien pour la photographie de base, sans remous, pas trop sportive.

Citation:
Posté par Stelap Voir le message
Pour les objectifs que faire au vu de mon style ? (urbex) 18-55mm est-ce correct ? Ou bien prendre le boitier nu et prendre un objectif a part qui me conviendrai plus et dans ce cas lequel me convient ?
Ca dépend de ton budget
A mon avis, il vaut mieux débuter avec un 18-55 stabilisé (ils le sont tous en kit) et un 50 f/1.8 pour le portrait et les photos sans flash.

Citation:
Posté par Stelap Voir le message
Et pour la stabilisation?
C'est utile mais ça ne fait pas de miracle contrairement ce que les "marketeux" veulent faire croire.
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  #4  
non lus 24/08/2012, 17h45
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Merci pour les éclaircissements surtout au niveau objectifs. Je pense donc me contenter de l'objo en kit 18-55mm pour le moment et prendre un 10-22 quand les finances le permettront.
Une autre question : j'ai cru voir dans les spécifications du D3100 qu'il y avait un effet fish eye ,cela permet-il de faire quelque chose de correct ? J'imagine très bien que ca ne remplace pas un objectif FE ...
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  #5  
non lus 24/08/2012, 17h49
Avatar de PIERREJEAN 34
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j'ai perso un NIKON D 5000 avec le 18.55 et le 55.200 du kit et j'en suis tres satisfait du raport qualité prix . le seul inconvenient est que ces nouveaux boitiers n'acceptent que les objectifs AFS qui sont peut etre legerement plus chers ...et encore la différence n'est pas enorme . les anciennes optiques NIKON se montent mais tu n'auras pas ni stabilisation ni autofocus.
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  #6  
non lus 24/08/2012, 17h56
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Stelap> Tous les effets "intégrés" dans un boîtier ne sont que des post-traitements logiciels. Autant le faire tranquillement (et mieux) devant son ordi.
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  #7  
non lus 24/08/2012, 21h38
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2345 Photiz - Faire un don
je ne sais pas si tu es etudiant ou quoi, mais 600 euros c'est pas evident pour se lancer dans la photo, je t'avoue que je ne me suis pas lancé avec beaucoup plus, mais j'ai tout acheté en occasion, et franchement ça vaut la peine, il y a souvent des bonnes affaires, il faut juste etre patient et avoir un minimum de connaissance pour ne pas se faire berner...
je suis autodidacte mais je ne peux que te conseiller de faire comme moi : achète un ou deux bons livres photo très complet (la photographie numérique pour les nuls, que je trouves excellent pour commencer, et puis un plus technique sur la prise de vue et...), lis les a fond, amuse toi avec un compact, franchement au debut ça suffit, après ça tu auras deja une idée de ce que tu préfère (urbex, animalier et...) et assez de connaissance pour denicher une bonne affaire...
enfin voila c'est mon avis, je te dirais : prends ton temps, parceque, au début surtout, on évolue très très vite et au bout d'un an tu seras bien lassé de ton "petit D3100 " et son 18-55mm...
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  #8  
non lus 24/08/2012, 22h00
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Citation:
Posté par fresh-apple Voir le message
mais j'ai tout acheté en occasion, et franchement ça vaut la peine, il y a souvent des bonnes affaires, il faut juste etre patient et avoir un minimum de connaissance pour ne pas se faire berner...
L'occasion me fait un peu peur, je crains de ne pas avoir assez de connaissance pour déceler un bonne affaire...

Citation:
Posté par fresh-apple Voir le message
amuse toi avec un compact, franchement au debut ça suffit, après ça tu auras deja une idée de ce que tu préfère (urbex, animalier et...) et assez de connaissance pour denicher une bonne affaire...

J'ai deja un compact avec lequel les limites sont très vite atteintes : bruit dès 800ISO, pas de possibilités de faire une belle photo dès que la luminosité est faible ... et réglage manuel se limitant a ISO et WB. Bref je me sens pret a basculer dans le reflex meme si au début je vais surement un peu galerer mais je suis tenace.
Si un reflex d'entrée de gamme te parait limité que me conseil tu de plus performant sans forcement faire un credit sur 5ans pour m'offrir un d4 ? (mais toujours chez canon ou nikon, choix d'objectif dispo oblige).
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  #9  
non lus 24/08/2012, 22h06
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2345 Photiz - Faire un don
ben niveau objectif une "bonne occasion" est facile a déceler, si les lentilles sont nickel, que l'objectif a bien été acheté en europe, qu'il a la facture/garantie et qu'il fonctionne tu n'as pas de soucis a te faire, en revanche niveau boitier il faut l'essayer de manière plus approfondie...
personnellement depuis 2-3 mois je surveilles les sites d'occasion de très très près, et je me suis trouvé un nikonAF 50mm f/1.8 D pour 35 euros, alors qu'on le vend en occasion en général a 90 au moins, l'objectif est nickel, la personne qui le vend l'a juste hérité d'un proche et n'y connait rien, et c'est tout le temps comme ça... en occasion un bon boitier assez récent que l'on trouves pas cher c'est le D90 de chez nikon (je ne m'exprimerait pas chez canon je ne connais pas la marque) on en trouve entre 400 et 600 euros, mais il y en a aussi a 150, mais en général l'obturateur est en fin de vie...
si tu devais acheter un boitier d'occas je te dirais le D90 donc, mais vérifie bien les déclenchements, l'obturateur n'est garanti que jusque 100.000 déclenchements, donc si tu en trouves avec +- 50.000 ça devrait etre bon, perso je shoote tout le temps et je fais pas plus de 10.000 déclenchements par an... après tu peux en trouver avec l'obturateur plus ou moins usé, ce sera surtout cela qui déterminera le prix, mais surtout, surtout, etre patient..
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  #10  
non lus 25/08/2012, 00h13
Avatar de elmerfudd
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et prendre l'un des 2 reflex dont tu parles et 1 tamron 17-50 F/2.8 ?
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  #11  
non lus 25/08/2012, 00h42
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Posté par elmerfudd Voir le message
et prendre l'un des 2 reflex dont tu parles et 1 tamron 17-50 F/2.8 ?

Après ton message j'ai farfouillé sur le net pour voir les prix et je suis tombé sur une offre NIKON D3100 + TAMRON 17-50 mm a 679,90 €
Ca dépasse mon budget sachant que derrière je compte investir dans un trépied, un sac ...etc
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  #12  
non lus 25/08/2012, 21h34
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Finalement je suis un peu dubitatif par rapport au D3100 ,il a des très bonnes critiques sur les sites francophones et anglophones en test, mais partout sur les forums les gens disent qu'il n'est pas si bien que ça car les limites sont atteintes rapidement (chose drole je lis ca partout mais personne ne dit en quoi le boitier est limité) ... Bref je suis un peu perdu. Je pensais me rabattre dans un 1er temps sur un D5100 mais là aussi les critiques sur les forums sont pas terribles...
J'ai lu que le 600D était fourni avec un 18-55mm de bonne facture cela pourrait donc etre une alternative sans forcement exploser mon budget.
Qu'en pensez vous ?
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  #13  
non lus 26/08/2012, 11h40
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moi je maintiens ce que j'ai dit,
achète un boitier dans la gamme "au dessus" style D90 ou D80 (je ne connais pas canon donc je ne m'exprimerais que sur les nikon) et un objectif "basique" style le 18-105 f/3.5-5.6 et amuse toi, comme ça par après tu pourras investir dans des objectifs plus onéreux et adaptés alors que ton boitier lui aura bien suffisament de possibilité.
perso depuis 4 ans j'ai mon D90 et je ne trouves pas que mon boitier me "limite", meme si maintenant je commence a vouloir migrer vers le FF, c'est plus pour le capteur que pour les possibilités qu'offre un boitier de niveau "supérieur"...
Je précise que si je te parle que de nikon ça n'a rien a voir avec le fait d'essayer de te convaincre de prendre un nikon, c'est simplement que je ne connais que cette marque donc voila, je te fais part de mon experience
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  #14  
non lus 26/08/2012, 11h43
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au fait, je viens juste de voir à l'instant une publicité, le D90 neuf chez pixmania est à 569 euros, et un 18-105mm d'occasion coute dans les 60-70 euros sur ebay, car tout le monde le revend pour d'autres objectifs (18-200 souvent)... ça respecte ton budget et je trouves ça pas mal pour commencer la photo au reflex
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  #15  
non lus 26/08/2012, 11h45
Avatar de TomCat1972
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Posté par Stelap Voir le message
Finalement je suis un peu dubitatif par rapport au D3100 ,il a des très bonnes critiques sur les sites francophones et anglophones en test, mais partout sur les forums les gens disent qu'il n'est pas si bien que ça car les limites sont atteintes rapidement (chose drole je lis ca partout mais personne ne dit en quoi le boitier est limité) ... Bref je suis un peu perdu. Je pensais me rabattre dans un 1er temps sur un D5100 mais là aussi les critiques sur les forums sont pas terribles...
J'ai lu que le 600D était fourni avec un 18-55mm de bonne facture cela pourrait donc etre une alternative sans forcement exploser mon budget.
Qu'en pensez vous ?
Les D3100 et D5100 restent des entrées de gamme à la même philosophie: on limite au maximum l'évolutivité afin de compresser les prix et parfois provoquer l'évolution vers les gammes D7000 .
Pour le reste, as-tu au moins pris en main les différents boîtiers ?
Le 600D est l'équivalent du D5100 en gamme.
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