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Noter la discussion : Choix Grand angle (Paysage - archi) + Zoom

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  #1  
non lus 02/08/2012, 03h04
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: EOS 40D + 50mm f/1.8 + Canon 15-85 IS + Tamron 18-200
 
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Choix Grand angle (Paysage - archi) + Zoom


Bonsoir à tous,

Pour ceux qui avaient suivi mon topic sur la mort de mon 40D, il se trouve que j'ai finalement réussi à trouver une solution pour payer moins cher la réparation et le revoici donc sur pied et sous garantie ! Avec l'argent économisé pour changer de matériel je vais réinvestir dans mon parc d'objectifs.

Je dispose actuellement d'un Tamron AF 18-200 mm f/3,5-6,3 XR Di II LD Asphérique (IF) Macro et d'un Canon 50mm f/1.8.
Si je trouve que le 50mm est une merveille, je suis beaucoup plus dubitatif à l'égard de mon Tamron , le trouvant peu lumineux, difficile à manier (surtout quand on est comme moi parfois sujet à de légers tremblements en situation), et puis surtout avec un piqué très moyen (mais ça c'est peut être moi qui suis incapable), surtout lorsque l'on compare avec ce que peut faire le 50mm…

Bref, je pars mi septembre en Croatie et souhaite donc faire l'achat d'un grand angle pour paysages et architecture et éventuellement d'un zoom polyvalent (avec peut être une plage focale plus réduite), qui remplacera mon 18-200 (au passage si vous aviez une idée de combien il vaut d'occasion, en parfait état cela m'intéresse !). Pour le tout, quitte à n'acheter qu'un des deux objectifs je dispose de 500-600€ max.

Mes différentes lectures sur le forum et sur photozone m'ont fait sélectionner les objectifs suivant pour les grand angle (avec prix approximatifs) :

Hors catégorie :
_ Le Samyang 8mm f/3.5 fisheye (Le coté fisheye me plait énormément, mais j'ai peur qu'avec lui seul les photos classiques me manquent en revenant de voyage… Celui-ci peut être quitte à l'acheter en plus pour me faire plaisir)

Focale fixe :
_ Samyang 14mm f/2.8 (330€) : Bonne focale je crois, objo lumineux, Prix très intéressant mais grosse distorsion donc pas terrible pour architecture ?
_ Samyang 35mm f/1.4 (500€) : j'ai peur que 35mm soit un peu long.

Zoom :
_ Sigma AF 8-16mm f/4.5-5.6 DC HSM (650€) : Range plus intéressant que le Tokina
_ Tokina AF 11-16mm f/2.8 AT-X Pro DX (630€) : Plus lumineux que le sigma

En gros j'hésite entre le 14mm (qui me permettrait de me faire plaisir avec le 8mm également ), et un des deux zooms…

En ce qui concerne le remplacement de mon 18-200 j'avoue ne pas avoir trop d'idée pour l'instant je suis donc ouvert à toute suggestion !

Enfin je précise que je ne suis qu'un amateur en photo, je fais de mon mieux pour obtenir de bon clichés mais je pense que ce sont mes capacités et non mon matériel qui brident la qualité de mes photos. Donc n'hésitez pas à me corriger si je dis des bêtises .

Bonne nuit, et merci d'être arrivé jusqu'ici.
B.R.

P.S : C'est drôle (ou pas), j'écris toujours des messages fleuves... Un travers difficile à corriger malheureusement ! Mais du coup je fais un effort pour la mise en forme pour faciliter la lecture !

Dernière modification par BertrandR 02/08/2012 à 03h07. Motif: (Forme)
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  #2  
non lus 02/08/2012, 04h02
Avatar de boba
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Salut Bertrand !

Content d'apprendre que ton 40D reprend du poil de la bête ^^

Je pense que ton 18-200 va être difficile à revendre. Neuf il ne vaut pas "grand chose" (170 balles) donc d'occaz... Faudra vraiment brader pour qu'il parte, car je pense que les gens qui achètent d'occasion sont des personnes qui visent un matériel qu'ils ne peuvent s'acheter neuf, en l'occurrence ton 18-200 ne semble pas appartenir à cette catégorie (à mon avis).

Donc pour les quelques clopinettes que tu vas ramasser (si tu y arrives), je trouve plus avantageux de le garder pour les situations banales où ce genre de transtandard est pratique (vacances au bord de plage, réveillon, anniversaire, fête des voisins, etc. ).

Sinon, n'ayant jamais utilisé les objectifs que tu cites et ne m'y intéressant pas, je ne passe mon tour sur ce point pour éviter de raconter trop de connerie*
Je peux juste te dire que les SIGMA 8 et 14 ont bonne réput' et que le seul UGA compatible APS-C que j'ai testé (TAMRON 10-24) je l'ai détesté et vendu vite fait bien fait.

Voilà
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  #3  
non lus 02/08/2012, 08h35
Avatar de myrddin13
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Bonjour,
Il faut savoir que Samyang sont manuels (donc pas d'assistance AF ni d'évaluation des distances (pas de puce dans l'objectif) ceci explique en partie leur faible coût. Par contre le Tokina AF 11-16 f:2.8 me semble bien répondre à ton attente. Quant au fisheyes combien de photos feras-tu avec pendant ton voyage ?
Comme Boba je te conseille de garder ton 18-200mm et de voir avec quels réglages il donne sont maximum et donc d'investir dans un objectif et pourquoi pas une focale fixe canon ?
myrddin13
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  #4  
non lus 02/08/2012, 08h58
Avatar de TomCat1972
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Citation:
Posté par BertrandR Voir le message
Zoom :
_ Sigma AF 8-16mm f/4.5-5.6 DC HSM (650€) : Range plus intéressant que le Tokina
_ Tokina AF 11-16mm f/2.8 AT-X Pro DX (630€) : Plus lumineux que le sigma
Si tu veux comparer avec le 10-22 de Canon, tu pourrais être agréablement surpris.
Mais il est cher: 700 euros: http://www.amazon.fr/gp/offer-listin...&condition=new
C'est tout de même une référence
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  #5  
non lus 02/08/2012, 10h25
Avatar de Brunauto
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Pour le grand-angle, surtout pour de l'archi, laisse tomber le fisheye, surtout si tu ne dois avoir que celui-là! Tu risques de vite te lasser de l'effet...
Focale fixe en UGA, oui, mais comme il n'en existe pas pour APS-C, on tombe dans des focale du style 14mm au mieux, et le seul objectif abordable à cette focale bah c'est le Samyang... Tout en manu, même la visée devra se faire à ouverture réelle, donc dès que tu fermera un peu ça sera très sombre! (par contre je ne connais pas ses qualités optiques). 35mm c'est plus du grand-angle sur APS-C...
Dans les solutions plus abordables et de bonne qualité quand-même pourquoi ne pas te diriger vers le Sigma 10-20mm f/4-5.6, accompagné d'un Tamron 17-50mm f/2.8 (non VC) pour le transtandard et en revendant ton 18-200mm, ça peux entrer dans ton budget, même en neuf. Par contre tu perd ton télé...
J'ai les mêmes contraintes budgétaires que toi et c'est ce que j'ai choisi (je viens de m'offrir le Sigma il y a quelques semaine et il vaut le coup), pour les téléobjectifs, je me suis tourné pour l'instant vers du M42 (objos manuels pour l'argentique), en attendant de pouvoir m'offrir le 70-200 f/4 L
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  #6  
non lus 02/08/2012, 12h24
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
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Messages: 27
250 Photiz - Faire un don
Bonjour à tous et merci pour toutes vos réponses !

Comme j'aime bien comprendre ce qu'on me raconte j'ai pas mal de choses à dire (pour changer)

Citation:
Le Canon 10-22, légèrement plus cher, est effectivement la rolls en terme de rendu.
@ArsReflex et TomCat :
A lire les test (photozone), ce n'est pas ce que j'ai cru comprendre, après un test n'est pas la vérité absolue cependant si tu as une référence je veux bien la lire pour comparaison !
J'avais bien conscience de l'option Tamron 17-50 f/2.8, avec tout le bien que l'on dit de cette optique je pense que c'est de toute façon le premier transtandard que j'acheterai, la question est de savoir si j'en ai un besoin immédiat ou pas encore. J'hésiterai quand même avec une nouvelle focale fixe à 35mm avec un autre zoom comme mon 18-200 pour un usage plus polyvalent si besoin... Je verrai bien si j'arrive à les avoir en main.

Citation:
[…]grande ouverture (pas toujours jugés utile sur un grand angle) […]

Je m'en doutais un peu, mais vu mon niveau je ne sais pas dans quelle mesure c'est vrai. Quelle est votre expérience en la matière ?


Concernant le Fisheye je ne considérais pas l'investissement dans l'optique, mais plutôt dans l'effet, mais encore une fois ce ne serait de toute façon qu'un achat pour accompagner l'autre et seulement pour l'effet qui me plait bien. En terme de nombre de photo c'est assez difficile d'en juger, tout dépend de ma "créativité" sur place, qui pourrait tout à fait être nulle (je ne l'espère pas !) mais bon. Je ne veux pas en faire mon objo UGA.

Citation:
dès que tu fermera un peu ça sera très sombre!

Pour les Samyang donc, si j'avais bien compris que c'était tout manuel, j'avais peut être mal compris à quel point :
@myrddin13 : ce que tu veux dire c'est que la mise au point est uniquement à l'oeil, si je tourne la bague pas de "bip" de mise au point ? Je n'ai jamais essayé de faire de mise au point à l'aveugle, j'ai peur de subir un cuisant échec… J'essaierai sur mon 50mm pour voir ce que ça donne mais effectivement c'est peut être assez rebutant comme détail pour un amateur comme moi.

@Brunauto : En revanche je ne comprend pas pourquoi cela serait plus sombre en fermant ? Enfin dit ainsi cela me fait imaginer que fermer aura le même effet que lorsque je "prévisualise" la fermeture avec mes autres objo (avec le bouton sous l'objectif), qui effectivement assombri la visée (si on ferme forcément y'a moins de lumière). Donc la visée ne sera pas à f/2.8 c'est ça ?

Citation:
pourquoi pas une focale fixe canon ?
myrddin13
Pensais tu à une optique en particulier lorsque tu parlais d'investir dans une focale fixe canon ? (le 50 m'a convaincu que c'était une excellente option, si tu as une autre suggestion par rapport à mes besoins, d'autant que bouger à la place de zoomer ne me rebute pas vraiment. J'avais songé au 35mm f/2, au 85mm f/1.8 et au 100mm f/2 (non L) qui iraient en complément de mon zoom en étant beaucoup plus qualitatifs. Avec une préférence pour un premier achat pour le 85 je pense vu ce que je m'apprête à acheter un grand angle.

Citation:
le seul UGA compatible APS-C que j'ai testé (TAMRON 10-24) je l'ai détesté et vendu vite fait bien fait.
Peux tu me dire pourquoi tu l'as détesté ? Est ce lié à l'objectif lui même ou simplement au fait que cela ne correspond peut être pas au type de photo que tu fais ?

Merci d'avance pour vos réponses !
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  #7  
non lus 02/08/2012, 12h45
Avatar de Brunauto
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Citation:
Posté par BertrandR Voir le message
Enfin dit ainsi cela me fait imaginer que fermer aura le même effet que lorsque je "prévisualise" la fermeture avec mes autres objo (avec le bouton sous l'objectif), qui effectivement assombri la visée (si on ferme forcément y'a moins de lumière). Donc la visée ne sera pas à f/2.8 c'est ça ?
C'est exactement ça.
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  #8  
non lus 02/08/2012, 14h50
Avatar de boba
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Citation:
Posté par BertrandR Voir le message
Peux tu me dire pourquoi tu l'as détesté ?


Oui

Citation:
Posté par BertrandR Voir le message
Est ce lié à l'objectif lui même ou simplement au fait que cela ne correspond peut être pas au type de photo que tu fais ?

On parle donc du TAMRON 10-24. Je l'ai trouvé extrêmement peu piqué, même au centre. Sur les bords, c'est vraiment crade. Des AC très présentes. Un AF très lent et imprécis (je l'utilisais en manuel donc, ce qui n'est pas gênant sur un UGA). Le gros défaut c'est la qualité d'image.
Plusieurs personnes sur le forum m'ont déjà fait remarqué qu'elles adoraient cet objo, qu'il n'était pas si mauvais... je dois avoir des attentes un peu trop haut placées...

Ensuite je suis passé au Full Frame et j'ai repris un UGA, un 16-35, que j'aime beaucoup et qui présente une très belle qualité d'image pour un UGA.
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  #9  
non lus 02/08/2012, 19h23
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Bon suite à vos différentes remarques je tire les conclusions suivantes :
_ Je laisse tomber les focales fixes Samyang, parce que bien que peu onéreuses et qualitatives, vu mon niveau en photo j'ai peur de me dégouter du tout manuel, aussi je vais les garder pour plus tard peut être. Je pars donc sur l'idée du zoom, avec deux choix clairs :
_ Sigma AF 8-16mm f/4.5-5.6 DC HSM
_ Tokina AF 11-16mm f/2.8 AT-X Pro DX

Le Sigma gagne 3mm en ouverture et le Tokina est beaucoup plus lumineux grâce à l'ouverture constante à 2.8.
Pour le moment je rejoins à priori myrddin13 et ArsReflex concernant la luminosité du tokina (moins cher de surcroît) qui me semble intéressante même si pas nécessaire comme mentionné plus haut. Je risque de partir sur cette idée. Après la question est de savoir si les 3mm de différence pour le range sont capitaux, mais encore une fois étant donné mon niveau je pense que cela n'a pas d'importance...

D'autres remarques / réponses ?
Merci !
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  #10  
non lus 03/08/2012, 14h43
Avatar de karkace
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: 550D/sigma 18-200mm/canon 50mm
 
Messages: 930
4905 Photiz - Faire un don
personnellement j'ai eu l'oportunité d'essayé le sigma 10-20 et je l'ai trouvé plutôt convainquant, le seul souci des uga c'est quand tu doit mettre un filtre, par exemple un nd8 sur cet objo en focal 10mm ce voyais ... bon j'ai pas une expérience ennorme donc ça vos ce que ça vos
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  #11  
non lus 04/08/2012, 12h28
Avatar de sylver944
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: Canon 50D
 
Messages: 523
5990 Photiz - Faire un don
En ce qui me concerne, après avoir essayé un Canon 10-22 (sur mon 50D ), j'ai opté pour un Tamron 10-22 : quite à avoir des aberration chromatiques, autant payer beaucoup moins cher... Certes, le Tamron n'est pas usm, mais en UGA je n'en ai jamais eu besoin.

Le mieux reste d'essayer si possible...

... et d'utiliser DXO après !
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