.
virusphoto virusphoto

Identifiant

Mot de passe

Derniers messages Messages du jour Sujets sans réponse S'inscrire

Rejoignez-nous !

VirusPhoto » Forum » Le coin des professionnels » Les démarches professionnelles » Modèles recherche photographe

Aller au premier non-lu
  #91  
non lus 21/12/2012, 03h13
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Pentax K5
 
Messages: 169
1745 Photiz - Faire un don
Je crois que l'un de nous a raté un passage.

je répondais à Nastia
Citation:
Posté par Nastja_F Voir le message
Si vous avez une recette miracle pour rendre des clichés plus visibles, je suis preneuse.

ces photos sont sympa! mais pas assez ... "accrocheur". en tout cas pas assez pour que je me mets a suivre ces travaux, pour moi, j'y est vu, de TRES BELLE PHOTO de vacance, mais pas assez pour invité des personnes à se rendre sur son site. je dis cela avec tout le respect que je lui dois pour elle et son travail qui est TRES RESPECTABLE et HONNETE.

Citation:
Posté par PBK Voir le message
L "originalité" de mes photos viens de mon processus créatif qui part d une idée ou d un thème que je devellope et ça se traduit par un choix drastique du modèle, et je pense que tu comprends la démarche. Avec l offre qu on peux trouver en région parisienne il faut bien comprendre que pour qu un photographe et un modèle qui ont envie de bosser ensemble se trouve par annonce c est aussi que grande question de chance.
Faut pas se décourager et pas s insurger d essuyer pas mal de refus au debut.

je suis en parti d'accord, mais avec un tel niveau d’exigence il est normal de mettre de temps en temps un billet sur la table. On souhaite faire des photos de qualité pour agrémenter son book, pour qu'il soit le plus vendeur possible et par la suite soit le vendre aux près des clients, il y a un retour sur investissement.

finalement le problème c'est pas de payé le modèle, qu'elle soit amateur ou pro. c'est que le "dit"photographe souhaite que ces même modèle devient ces clients! c'est sur qu'il est un conflit d'intérêt dans ce cas, les intérêts diffère. ben moi mes clients c'est des marques, pas de grosse structure! mais des p'tites boites de 1, 2 ou 3 salarié comme des auto-entrepreneurs ou des artistes.

je fais appel en grande partie a ces modèles. alors oui je comprends que ces modèle demande a se faire payer.




Dernière modification par Pugnare 22/12/2012 à 20h02.
Réponse avec citation

Pour participer aux discussions et avoir accès à tous les outils
proposés sur VirusPhoto, inscrivez-vous en quelques secondes : cliquez ici.

Outils de la discussion Chercher dans ce sujet
Rechercher dans la discussion:

Recherche avancée

Noter la discussion
Evaluez cette discussion :
  #92  
non lus 21/12/2012, 07h58
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Eos550d grippé ,plus le reste !
 
Messages: 1 230
8850 Photiz - Faire un don
Bonjour a tous

je prend part a la conversation , si vous le permettez ,
j'ai , je crois heureusement ! ou malheureusement ! le même problème que beaucoup d'entre nous ,
Non je ne suis pas Pros , ni célèbre ...... ni riche d'ailleurs
mais je pense perso, que face book est un ramassis d'anneries , que tous les pseudo modèles qui présentes leurs Book ,sur différents sites et demande a être payé comme des pros ne sont que des rêveuse , et encore, je suis gentil dans mes propos !!
j'ai été confronté il y as quelque temps après avoir répondu a un modèle Amateur sur le site bookphoto , pour une séance lingerie a une fille qui demandait a être payer "entre 80 et 100 euros" de l'heure ,
OK lui ai je répondu ! , mais je facture mon déplacement , mon temps , plus le papiers l'encre ,le cd de la séance ....... , depuis plus rien ! ben M---e alors ! j'ai du être trop gourmand
tarifs prohibitif puisque nous sommes tout deux Amateurs , mais bon ! qui ne tente rien n'as rien !
Réponse avec citation
  #93  
non lus 21/12/2012, 11h17
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Pentax K5
 
Messages: 169
1745 Photiz - Faire un don
tu as eu raison! la il y a manifestement un abus de la part cette personne, tout proportion garder, il peux être pertinent de demander une rémunération.

c'est la demande qui fait offre, plus il aura de photographe de modèle, plus il aura de demande rémunération. est ce qu'il faut ou pas les payés, moi je pense que "oui" sous certaine condition.

je payerai pour:
-qui a déjà plus de 5 shoot a son actif
-séance a but commercial ou promotionnel (un book pro)
-un profile bien particulier avec les contraintes qui en découle (Cosplayer, percing...)

pour les très gros shoot avec enveloppe, je peux donner jusqu'à 200€ à 400€ au modèle, les droits sont réservé elle n'a plus de droit et de demande a faire, sauf tout ce qui concerne le respect de son image...

même pas en rêve:
-qui n'a pas la moindre expérience et photo
-pour un simple shoot en extérieur sans thème précis
-quand c'est moi qui avance les frais de location

l'accord pose/photo est largement suffisant, j'ai encore l'étape post-prod qui peux durée 4 à 20hrs a passer sur mon pc et c'est moi qui fournir le support.

Dernière modification par Pugnare 21/12/2012 à 12h59.
Réponse avec citation
  #94  
non lus 21/12/2012, 11h47
PBK PBK est déconnecté
Membre
Ma pratique de la photo: Aucune connaissance
 
Messages: 6 332
33595 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Pugnare Voir le message
je suis en parti d'accord, mais avec un tel niveau d’exigence il est normal de mettre de temps en temps un billet sur la table. On souhaite faire des photos qualité pour agrémenter son book, pour qu'il soit le plus vendeur possible. par la suite soit le vendre aux près des clients, il y a un retour sur investissement.

Je pense qu on peut être un amateur exigeant avec un processus créatif complexe et axer d abord sur l image avant le modèle. Personnelement j ai beau être exigeant je ne paie pas un modèle si je n en retire pas rétribution financière de la séance, n étant pas professionnel ça n arrive pas(si mon statut changer, je ferai un pourcentage sur les bénéfices). Par contre je prend tout a charge a coté:
Vêtements, machine a fumée, peinture pour corps, accessoires...

Donc faire des photos en dehors d un processus créatif je peux comprendre qu on demande rémunération. En règle général j investis entre 10 et 100€ pour une séance si le modèle me demande une rémunération, on collabore pas ensemble non plus
Que ça soit modèle ou photographe amateur qui ont les chevilles qui gonflent ou des personnes déclaré mais au compétences douteuses qui demande systématiquement un paiement.

Les séances a la demande du modèle, pour l instant je ne l ai fait que pour des amis, donc pas question d'argent.

Après je dis ça on m a jamais demandé 1 centimes, quand j ai proposer a quelqu'un un projet on m as jamais dis non (en général il sont super enthousiaste), mais bon je suis loin du rendement photographique de la majeur partie de la population du forum.
Réponse avec citation
  #95  
non lus 21/12/2012, 12h52
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Pentax K5
 
Messages: 169
1745 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par PBK Voir le message
Je pense qu on peut être un amateur exigeant avec un processus créatif complexe et axer d abord sur l image avant le modèle.

c'est là que nous sommes en désaccord, du mois en partie. le modèle est un mannequin qu'on place au coeur de sa réalisation pour raconter son histoire.

tout les accessoires que tu utilises, que tu l'es loue, pour leurs importance qu'il vont avoir dans ton projet, le modèle à le même rôle. je ne vois pas pourquoi il faut dissocier le modèle des autres accessoires alors même qu'il tien ce même rôle "d'accessoire".

qu'elle est vision sur cette question. le photographe amateur, qui veux faire du portrait tout les deux, trois ou quatre mois peut très bien se faire un budget de 350€ (100€x3 = make up, modèle, studio) pour se faire une équipe de shoot.

je ne vois pas ce qui pose problème.

Dernière modification par Pugnare 21/12/2012 à 12h56.
Réponse avec citation
  #96  
non lus 21/12/2012, 13h27
PBK PBK est déconnecté
Membre
Ma pratique de la photo: Aucune connaissance
 
Messages: 6 332
33595 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Pugnare Voir le message
c'est là que nous sommes en désaccord, du mois en partie. le modèle est un mannequin qu'on place au coeur de sa réalisation pour raconter son histoire.

tout les accessoires que tu utilises, que tu l'es loue, pour leurs importance qu'il vont avoir dans ton projet, le modèle à le même rôle. je ne vois pas pourquoi il faut dissocier le modèle des autres accessoires alors même qu'il tien ce même rôle "d'accessoire".

qu'elle est vision sur cette question. le photographe amateur, qui veux faire du portrait tout les deux, trois ou quatre mois peut très bien se faire un budget de 350€ (100€x3 = make up, modèle, studio) pour se faire une équipe de shoot.

je ne vois pas ce qui pose problème.

Le modèle est un support a qui je demande un travail d acteur pas de mannequin, je laisse ça a la redoute.
Ma conception viens certainement de mon passée de musicien et DJ et proche des associations oeuvrant pour le logiciel libre, j ai toujours souhaité un acces plus libre a la culture.

Bon ensuite je suis amateur peu productif et je fait pas un shoot tout les 4 mois quand j en ai la possibilité c est plutôt toute les 3 semaines, 100€ c est globalement le prix d un studio avec un equipement a la demi journée. Disons que je refile 50€ a mon modèle ca fait 900€, je prefere m acheter un objo.
Et comme je l ai dis aucun de mes modèles n a rien dis sur mes modalités c est même plutôt l inverse qui arrive on me dis "Nan mais si t en retire des thunes tu gardes, moi ca ma fait juste plaisir de faire cette experience avec toi"

Par contre tu trouve normal qu a la demande du photographe le modèle soit rémunéré mais a la demande du modèle tu trouve ça plus choquant.

Ceci dis je pense que c est une question d approche et de vision globale et rien n empeche personne d avoir la sienne....
Réponse avec citation
  #97  
non lus 21/12/2012, 14h08
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
Messages: 687
5215 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par boba Voir le message
Je pense qu'on est bien plus que ça, mais les autres se cachent

Finit de se cacher alors! J'ai trouvé des gens qui me comprennent!

On la boit quand cette bière?
Réponse avec citation
  #98  
non lus 21/12/2012, 14h12
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Pentax K5
 
Messages: 169
1745 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par PBK Voir le message
Le modèle est un support a qui je demande un travail d acteur pas de mannequin, je laisse ça a la redoute.

il n'a y rien de péjoratif dans mannequin, lorsque je tape mannequin photo sur google, wiki :Le mannequinat est l'activité exercée par le mannequin...

Citation:
Posté par PBK Voir le message
Ma conception viens certainement de mon passée de musicien et DJ et proche des associations oeuvrant pour le logiciel libre, j ai toujours souhaité un acces plus libre a la culture.

moi je suis issu du web les question sur l’accès ou les logiciel libre est une question sur la quel je suis assez engager

Citation:
Posté par PBK Voir le message
100€ c est globalement le prix d un studio avec un equipement a la demi journée. Disons que je refile 50€ a mon modèle ca fait 900€...


j'ai raté un truc je n'ai pas compris comment on pouvait passé de 100€ de studio plus 50€ pour le modèle, soit 150€ par scène photo, à 900€. c'est juste une question de choix, certain pense avec force, qu'il n'en pas a payé pour certain service. on retrouve ce problème avec la musique, la vidéo...

Citation:
Posté par PBK Voir le message
Et comme je l ai dis aucun de mes modèles n a rien dis sur mes modalités c est même plutôt l inverse qui arrive on me dis "Nan mais si t en retire des thunes tu gardes, moi ca ma fait juste plaisir de faire cette experience avec toi"

comme je l'ai dis, peut-être pas de manière assez explicite, c'est une question de relation entre le model et le photographe.

Citation:
Posté par PBK Voir le message
Par contre tu trouve normal qu a la demande du photographe le modèle soit rémunéré mais a la demande du modèle tu trouve ça plus choquant.

attention a ne pas dire ce que je n'ai pas dis. j'ai dis de temps en temps ne serai pas une mauvaise idée...

je me récite
...tout dépend du contexte, si le photographe cherche un modèle bien précis avec un minimum d'expérience et un profiler bien particulier, je pense qu'il devrait ouvrir son porte-monnaie.


Citation:
Posté par PBK Voir le message
Ceci dis je pense que c est une question d approche et de vision globale et rien n empeche personne d avoir la sienne....

il n'y pas de souci je comprends aussi ton de vu qui a le mérite d'être cohérent et je le respect c'est un point vu qui se défend.

Dernière modification par Pugnare 22/12/2012 à 19h57.
Réponse avec citation
  #99  
non lus 28/12/2012, 09h27
Avatar de jaypix
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Nikon D300 et optiques Nikon - Tamron
 
Messages: 1 419
10805 Photiz - Faire un don
Dérive fréquente de ce genre de conversation ... ça part de la demande d'un photographe apparemment non pro qui a des difficultés réelles à trouver des sujets humains (parce que 'modèle', c'est déjà un bien grand mot) bénévoles ... et on en arrive à décliner les rémunérations des uns et des autres dans la réalisation d'un projet professionnel ...
Ca ne m'empêche pas de me retrouver dans beaucoup des propos tenus ici avant que le débat ne se focalise précisément sur ce que son initiateur ne souhaite pas : payer ses sujets.
Après des centaines de séances et bientôt sept ans de pratique de la photo de personnes, sans l'abandonner (parce que c'est une discipline amusante, et qu'il faut bien continuer à utiliser le matériel onéreux acquis dans ce but exclusif ...) je redécouvre les joies de la photographie plus générale ...
... ce qui compte c'est que je sois dispo moi; on trouve des sujets intéressants partout
... pas de temps infini passé en post-prod. pour des gens qui ne disent même pas merci
... pas de temps passé à relancer des gens sans parole ou sans suite dans les idées
... pas de problème à gérer les jalousies des copines/copains/proches
J'en passe et des meilleures ...
.. la dernière en date : une demoiselle vient poser, elle repart contente après une séance de presque trois heures qui se conclut par la démonstration de la retouche de son portrait préféré (lequel lui sert désormais d'avatar sur son FaceBook), moins de dix jours plus tard la post-prod. de ses photos préférées est terminée ... et elle de poser la question "Vu que j'ai posé en lingerie, j'aurais pas dû toucher un petit quelque chose ?"
Bien entendu le sujet n'avait pas été abordé avant la séance, et elle n'a posé en lingerie qu'en tout dernier lieu, une fois rassurée sur mon comportement de photographe 'respectueux' ... ça ne faisait pas nécessairement partie du programme ...
Et ce n'est que dix jours après qu'elle soulève la question ... entretemps on a dû lui dire que "lingerie = des sous", partout et toujours ...
Pratiquer la photo c'est apprendre à connaître ses sujets ... il est beaucoup de sujets moins décevants ... avec les flashes que j'ai achetés depuis deux ans je peux toujours me remettre à la photo d'oiseaux, comme celle-ci qui remonte à quinze ans, au temps de l'argentique ... meilleurs voeux aux photographes et modèles de bonne volonté !
PS. : tiens ... j'ai loupé un jeu de mots : 'poser en dessous, pour se faire des sous'
Comme ça je ne vous l'aurai pas épargné ...

Dernière modification par jaypix 28/12/2012 à 10h09.
Réponse avec citation
  #100  
non lus 02/01/2013, 15h37
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Pentax K5
 
Messages: 169
1745 Photiz - Faire un don
Non il n'y a pas de dérive et non modèle est tout ta fait adapter.

les évolutions technique en rendu la photographie extrêmement abordable, ce qui a permet un très nombre de personne de pouvoir s’initier. cela à créer un très grand nombre de nouvelle vocation, avec l'arrivée massif de photographe pro qui part ricoché a fait bondir le nombre de modèle photo. c'est pas les agence de mode qui va absorbé tout ce monde!

je suis désolé mais nous sommes nous même responsable de cette situation, nous avons créé un marché, celle "du modèle amateur" ou "modèle lowcost". comme on peux trouvé des lentilles très bon marché , des studios plus que abordable, des éclairages studio à des prix ridicule et des maquilleurs(se) / coiffeur(se) pas cher.

à la question initial, les réponses ont été données, on va reprendre ce qui s'est dit :

-j'arrive pas a trouvé des modèles.
-demande à ta famille.
-ça ne leur dit rien.
- et tes amis?
- pas mieux.
-arf ta pas de pot... tu as tenté les annonces sur les site sociaux comme facebook, book.fr ou ici meme sur virusphoto ?
-oui mais j'ai toujours du mal, comme je viens de commencer c'est pas facile d'attirer et de les convaincre.
-ok... ben... propose un billet! le temps de te faire la main et un book pour faire venir a "toi" les modèles.

Je ne pense pas que le fil a été torpiller.

ton piaf est un très bon exemple. il faut aller le chercher, se déplacer dans des bois, des forêts, des parcs... bref mouille sa chemise. si on veux quelque chose de plus exotique, on peux tente de convaincre un propriétaire ou se rendre dans un zoo, jardin botanique mais là l'entrer est "payante".

c'est la meme chose pour des lieux. si on connait le propriétaire d'un appartement, on s'arrange pour qu'il nous le prête, ou on le "loue".

c'est la même pour les modèles, soit en s'arrange avec eux pour avoir un échange de service après les avoir convaincu de bien vouloir poser contre des photos, soit on paye pour leur participation comme on payerait pour toute location d'un service.

cela va dans les deux sens! inversement si c'est même modèle veulent se faire prendre on photo par des pros ils doivent mettre l'argent sur la table.
Réponse avec citation
  #101  
non lus 02/01/2013, 15h57
sal sal est déconnecté
Membre
Ma pratique de la photo: Aucune connaissance
 
Messages: 22
180 Photiz - Faire un don
Je m'incruste un peu, car ce sujet m'interpelle.

Tout d'abord, même en étant novice sur ce forum, j'ai constaté que beaucoup de femmes étaient prêtes à poser gracieusement (j'en fait partie, mais j'ai vu des annonces et des réponses avant même de m'inscrire ici).
Je rejoints les conseils qui ont été donnés à l’initiateur du sujet: un facebook bien utilisé peut faire une bonne pub: mon amie amatrice a débuté ainsi, elle photographiait beaucoup, je lui ai demandé un shoot (son entourage n'en n'avait pas eu l'idée, et elle non plus), après avoir posté ses clichés, sa demande a explosé, elle n'a même pas eu le temps de shooter tous ceux qui l'ont demandé.

Après, sans être aussi indignée que Pugnare (parce-qu'au fond, je m'attendais à ce genre de réactions), je comprends un peu ce qu'il veut dire: si vous en éprouvez la curiosité, vérifiez ce qui a été répondu à mon annonce, l'idée de photographier gracieusement parait tout simplement incongru à certains pros.
Pourtant, il me semble avoir été claire, bien qu'ayant déjà été shootée par une amatrice plus que douée, je ne suis pas mannequin, je ne me trouve pas photogénique, je ne cherche pas à faire un book, juste à redorer un peu mon image suite à des photos ratées prises par mon entourage ou par moi-même... De là à m'offrir une séance, là aussi j'ai été claire, je n'en n'ai pas les moyens. Mais si je ne peux me faire rémunérer, je ne peux non plus devenir cliente, même si, je le redis parce-que je l'ai répondu à mon interlocuteur: la photographie demande un savoir faire, et tout travail mérite salaire.

Pugnare, pour votre amie, qu'elle ne se décourage pas, ce serait dommage, elle est magnifique, et ici même, dans ce sujet, elle a trouvé deux ou trois personnes pour le confirmer et qui seraient ravis de la prendre pour modèle.

Me concernant, j'ai eu quelque réponses positives, comme quoi ma proposition n'était pas si incohérente, il n'y a qu'à relire le sujet initial ici même.
J'ai même trouvé mon photographe et soumis mon projet, on se revoit vers mi-janvier et je suis vraiment enthousiaste à l'idée que le tout aboutisse.

Et sinon, je PLAISANTE en précisant à Pugnare que:
_ J'ai été shootée 4 fois
_J'ai des piercings (et tatouages)
_Je vais faire un peu de cosplay (thème gothique)

Je redescends sur terre après cette plaisanterie:
_Je n'ai pas du tout les critères pour prétendre à une rémunération quelconque
_ Car j'ai quelques défauts physiques (et oui, les grossesses en abiment plus certaines que d'autres)
_ Je ne suis PAS, mais alors PAS DU TOUT photogénique, et je suppose que pour avoir 20 clichés de moi assez jolis, mon amie a dû en jeter plus de 150 :'(

Cela dit, je maintiens que mon offre pouvait intéresser quelques amateurs et/ou étudiants dans la photographie
Réponse avec citation
  #102  
non lus 05/01/2013, 01h00
Nouveau membre
Ma pratique de la photo: Je débute
 
Messages: 5
45 Photiz - Faire un don
Oui, moi par exemple!
Réponse avec citation
  #103  
non lus 06/01/2013, 22h30
sal sal est déconnecté
Membre
Ma pratique de la photo: Aucune connaissance
 
Messages: 22
180 Photiz - Faire un don
Heaveen, excusez-moi, je ne comprends pas à qui s'adresse votre réponse ;-)
Réponse avec citation
  #104  
non lus 07/01/2013, 00h21
Nouveau membre
Ma pratique de la photo: Je débute
 
Messages: 5
45 Photiz - Faire un don
À vrai dire quand j'ai lue l'annonce, il y avais marquer, il y a t-il des modèles qui ne cherche pas forcément a être rémunéré? Alors j'ai marquer "oui moi par exemple", et vue que j'étais sur mon iPhone lors de cette action je n'est pas vue les commentaires précédents et je crois même que je me suis tromper de forum..
Réponse avec citation
  #105  
non lus 07/01/2013, 00h30
sal sal est déconnecté
Membre
Ma pratique de la photo: Aucune connaissance
 
Messages: 22
180 Photiz - Faire un don
Donc, vous vous proposez comme modèle gracieusement. C'est plus clair car effectivement, il y a eu plein de réponses à ce sujet ;-)
Réponse avec citation
VirusPhoto » Forum » Le coin des professionnels » Les démarches professionnelles » Modèles recherche photographe

Réponse

Discussion précédente / suivante dans cette rubrique :
« Modele sur la Vendee | Comedienne cherche photographe pour book PARIS »

Non-lu Non-lu  
Bloguer ceci Outils de la discussion Rechercher dans la discussion Note: Note de la discussion : 1 vote(s), moyenne 1,00.

Outils de la discussion Rechercher dans la discussion
Rechercher dans la discussion:

Recherche avancée
Noter la discussion
Noter la discussion:

 


LinkBacks Enabled by vBSEO © 2011, Crawlability, Inc.
Powered by vBulletin® Version 3.8.2 - Copyright ©2000 - 2013, Jelsoft Enterprises Ltd.
2006 - 2017 © ® VirusPhoto. Tous droits réservés.