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Noter la discussion : Premier reflex numérique

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  #1  
non lus 25/07/2012, 17h24
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Ma pratique de la photo: Je débute
 
Messages: 5
90 Photiz - Faire un don

Premier reflex numérique


Bonjour à tous.

Après être passé aux présentations, il est temps que je vous expose mon problème.
Je n'ai jamais fait de photo si ce n'est histoire de faire quelque souvenir de soirée avec un compact. Ma sœur a depuis peu un reflex que j'ai essayé par curiosité et cela à réveillé mon envie de photo, il est donc temps de passer le cap et d'acquérir mon propre appareil.

Tout d'abord, je cherche un reflex numérique (besoin de faire 15 000 photos et de les supprimer comme bon me semble), assez polyvalent car étant totale néophyte je voudrais pouvoir effleurer un peu tout les domaine de la photo. Une seule contrainte pour moi, se serait de pouvoir faire des photo a faible luminosité car j'aimerais embarqué la bête en concert (problème de contraste peut-être avec les jeux de lumière ...) ou dans dans café-concert où l'éclairage est plutôt tamisé dirons nous, ainsi que pour faire des photo de soirée entre ami ... donc faible luminosité sans trop de bruit.
Je voudrais ne pas me ruiner et je chercherais principalement des occasions car moins cher pour une qualité souvent supérieur au neuf.

Et je ne sais pas si c'est uniquement une histoire de réglage mais je voudrais pouvoir facilement régler la profondeur de champ afin de pouvoir faire des photo où les plan sont très différenciés par leur netteté (arrière plan très flou et objet visé net). >>> Ceci est un critère que l'on peut facilement oublier si ca contraint trop la recherche

Je n'ose pas trop donner de fourchette de budget mais 250€ serait une bonne base et un fourchette plutôt haute.

En espérant que j'ai clairement défini mes attentes, bonne journée.
Salut.
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  #2  
non lus 25/07/2012, 17h38
Avatar de nic076
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
Matériel: EOS 5D mII + 24-70 f/2.8
 
Messages: 301
1715 Photiz - Faire un don
Par expérience je te conseil de commencer non pas par un reflex mais par un bridge !
J'ai commencé par un bridge, ce qui limite le nombre des réglages et la complexité et ce qui permet de se concentrer sur les fonctionnalités de bases. Une fois celles-ci bien maîtriser, lorsque tu passera au reflex tu comprendra plus de choses et tu pourra aller chercher les fonctionnalités plus complexes propres au reflex.
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  #3  
non lus 25/07/2012, 17h47
Avatar de guilou
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Canon EOS 600d et quelques objectifs
 
Messages: 437
2635 Photiz - Faire un don
Salut,

Je vais te décevoir : avec un budget si faible et tes exigences, ça ne sera pas possible. Le bon point, c'est que les objectifs nécessaires pour gérer des environnements peu lumineux sont ceux qui permettent également une faible profondeur de champs.

Je ne suis pas certain que le bridge soit une bonne solution non plus, parce que le domaine où il pèche vraiment est justement la photo dans les lieux sombres.

Peut-être attendre un peu afin d'avoir un budget plus élevé ?
Dans le pire des cas, un boitier entrée de gamme d'occasion d'il y a 2 ans avec une optique fixe type 50mm f/1.8 ou ~35mm... mais ça ne sera pas très polyvalent !
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  #4  
non lus 25/07/2012, 17h51
Avatar de TomCat1972
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 5D III 7D 24 f/1.4 24-70 f/2.8 70-200 f/2.8 etc...
 
Messages: 8 091
41715 Photiz - Faire un don
250 euros sera un reflex de base avec un objectif de base en occasion.
Le moins cher en neuf reste le Canon 1100D à... 330 euros !
Je crains que le monde de la photographie soit un monde dispendieux. Des fois à 700 euros ne suffisent pas à remplir un cahier des charges pourtant simples comme le paysage, le portrait, le sport et l'animalier.
Bonne recherche !
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  #5  
non lus 25/07/2012, 18h17
Nouveau membre
Ma pratique de la photo: Je débute
 
Messages: 5
90 Photiz - Faire un don
Je vous remercie pour ces premières réponses rapides et éclairantes.

Je dois avouer que l'idée du bridge me rebute un peu parce que je préfère autant dépenser plus dans un reflex plutôt que d'avoir à d'abord acheter un bridge afin de m'ouvrir au reflex, ce qui représente un double investissement que je préfère éviter.

Je me doutais que mon budget serait un soucis ... il faut donc que je trouve un compromis.
Un "reflex de base" comme tu le mentionnes TomCat serait vraiment trop insuffisant pour espérer des photo potable dans des conditions de concerts ?
Quel serait le budget pour avoir des photo potable dans ces conditions ?

Mon problème viens aussi du fait que j'ai du mal à me rendre compte des possibilités réelle des appareils. Peut être bien qu'un appareil de base me satisferait suffisamment étant donné que je l'utiliserait pour tout type de photo. Et puis les concerts seraient les conditions les plus extrême d'utilisation donc il est normal qu'il soit moins efficace dans cette situation. J'ai peut-être trop appuyer sur ce point qui est finalement pas mon intérêt principal mais une sorte de bonus pour l'appareil que je choisirai. L'appareil qui s'en sort le mieux dans ce domaine l'emportera.

Quel budget est il conseiller pour mettre un premier pied dans les reflex si on oublie le critère de la faible luminosité ?

Je croit que vous l'avez compris mais le budget est primordial donc visons plutôt un appareil polyvalent pour environ 250-300€ (Les occasions sont parfois bonnes).

Merci.
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  #6  
non lus 25/07/2012, 18h28
Avatar de TomCat1972
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41715 Photiz - Faire un don
Tu auras un vieux boitier (rien de rédhibitoire) avec un objectif standard.
Mais tu as l'intelligence de comprendre qu'on ne peut pas demander trop à ce matériel quand la lumière vient de manquer. Et je t'assure qu'un bridge a du mal à assurer dans les situations difficiles déjà pour focaliser, ensuite pour donner une image propre.
Pour le modèle en occasion, il n'y a pas de règles. Si tu as de la chance, tu peux tomber sur un 40D avec un objectif 18-55 IS... Là, à 300 euros, il faut sauter dessus. Sinon tu peux avoir un 350D avec un 18-55 classique.
Bon courage.
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  #7  
non lus 25/07/2012, 19h30
Avatar de MyssZah
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: 7D+450D + 50 f1.8 + 100 Macro L + 15-85 IS USM + Tam 70-300
 
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Vu les contraintes, le bridge ne semble vraiment pas adapté.
Et en reflex, vu le budget... dur dur ! Occasion forcément, et des modèles assez vieux. Problème : c'est principalement sur les photos en basse lumière que les progrès technologiques sont faits ces derniers temps. Un vieux boîtier pourra donc avoir du mal en basse lumière.
Je n'ai pas trop d'idée des prix en occase, mais un boîtier d'entrée de gamme chez Canon ou Pentax (pas Nikon car leurs boîtiers d'entrée de gamme ne sont pas motorisés...), avec un objectif type 50 f1.8
Par ex : 350D ou 1000D + 50 f1.8, il doit y avoir moyen de trouver entre 250 et 300 € si bonne occase (pas trop sûr de moi pour les tarifs qui se pratiquent en ce moment sur ce type de matos...)
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  #8  
non lus 25/07/2012, 21h18
Avatar de boba
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Matériel: 5DII, 16-35, 24-105, 70-200 2.8 IS II, 85 1.2, 35 1.4
 
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Citation:
Posté par MyssZah Voir le message
Par ex : 350D ou 1000D + 50 f1.8, il doit y avoir moyen de trouver entre 250 et 300 € si bonne occase (pas trop sûr de moi pour les tarifs qui se pratiquent en ce moment sur ce type de matos...)

Et encore ça ne répond pas au critère "polyvalent" !

Overdead, on essaye de te faire croire dans ce fil que pour 250€ en faisant quelques concessions tu peux trouver un matos qui correspond.
Je suis plus catégorique, pour moi c'est niet !!! (amha)

En doublant ton budget tu peux éventuellement trouver quelque chose de correct, en entrée de gamme d'occasion, polyvalent, pour faire un peu de tout et du concert.

Et en multipliant ton budget par 10, tu as le matos d'un photographe de concert amateur mais passionné et investi qui va pouvoir s'affranchir de beaucoup de contraintes (pour te donner une idée de l'investissement).
En le multipliant par 20 tu as quasiment le budget pour le matos d'un photographe de concert pro
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  #9  
non lus 25/07/2012, 21h21
Avatar de TomCat1972
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Citation:
Posté par boba Voir le message
Et encore ça ne répond pas au critère "polyvalent" !
Overdead, on essaye de te faire croire dans ce fil que pour 250€ en faisant quelques concessions tu peux trouver un matos qui correspond.
Je suis plus catégorique, pour moi c'est niet !!! (amha)
Moi j'ai surtout retenu ça
Citation:
Posté par overdead Voir le message
Quel budget est il conseiller pour mettre un premier pied dans les reflex si on oublie le critère de la faible luminosité ?
Pour moi, concert = faible luminosité.
J'ai donc dit que dans les cas généraux, le reflex de base avec le 18-55 de base suffit.
Après s'il tombe sur un 40D qui tape dans les 1600 ISO sans bruiter (faut savoir exposer), bah... Il faut qu'il saute dessus

40D - 179 mm - f/5.6 - 1/30s - 1600 ISO

Par contre la qualité de la photo est nulle, j'ai réutilisé mon Sigma 18-200 de base. Quand je dis que c'est nul, c'est que comparé à un 55-250 IS, la différence serait flagrande avec le piqué, bokeh, les couleurs, etc...

Dernière modification par TomCat1972 25/07/2012 à 21h28.
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  #10  
non lus 25/07/2012, 21h24
Avatar de TomCat1972
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Oui, tiens, en parlant de savoir exposer, un jour j'ai eu une conversation avec un mec qui disait que les hauts ISO chez Canon, c'était nul depuis le 20D...
Bref, à l'époque, Canon était en avance. Voici une photo où l'exposition est bonne à 1600 ISO. Elle a été faite cette après-midi à mon travail, dans un bureau peu éclairé et cela à contre jour.
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  #11  
non lus 25/07/2012, 21h59
Avatar de boba
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Citation:
Posté par TomCat1972 Voir le message
Moi j'ai surtout retenu ça

Pour moi, concert = faible luminosité.
J'ai donc dit que dans les cas généraux, le reflex de base avec le 18-55 de base suffit.
Après s'il tombe sur un 40D qui tape dans les 1600 ISO sans bruiter (faut savoir exposer), bah... Il faut qu'il saute dessus

Tomcat ce que j'ai dit ne t'était pas particulièrement destiné, pas de soucis
Un 40D avec optique standard + éventuellement une pour le concert, à 250€, c'est clair que si l'occasion se présente faut sauter dessus ! Encore faut-il qu'il y en ait à ce prix et ça c'est pas gagné.

Pour moi en concert, 1600ISO c'est trop faible même avec un 2.8 (ou alors shooter au grand angle...). Je parle d'un concert relativement bien éclairé avec poursuites, pas le stade de france, mais pas le café du coin non plus.

Par contre tu nous montres une photo d'objet fixe à 1/30e, je ne vois pas le rapport avec les conditions d'un concert, ou alors j'ai loupé un truc ?
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  #12  
non lus 25/07/2012, 22h07
Avatar de TomCat1972
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Citation:
Posté par boba Voir le message
Par contre tu nous montres une photo d'objet fixe à 1/30e, je ne vois pas le rapport avec les conditions d'un concert, ou alors j'ai loupé un truc ?
Tu sais bien que j'ai du f/2.8 constant et du f/1.4
Non, c'est une façon de dire que dans la photo, il faut savoir de quoi on parle. Certains se touchent la nouille car un boitier peut taper dans le 6400 ISO en photographiant comme un porc, d'autres restent à 1600 ISO avec une optique de ***** et arrivent à mieux exposer qu'eux.
Il ne faut pas résumer la photo sur des chiffres sur le papier, il faut aussi démontrer que bien exposé, tel ou tel appareil photo est très bon. Là pour du 1/30s, je n'avais pas du tout la bonne optique et surtout les bons réglages pour un concert !

Par contre, ça, c'est mieux ?






Dernière modification par TomCat1972 25/07/2012 à 22h54.
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  #13  
non lus 25/07/2012, 22h10
Avatar de TomCat1972
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En dehors de ce hors sujet, un appareil photo de base avec un objectif de base est meilleur qu'un bridge pour des photos de base.
Mais il faut que le photographe ne passe pas par les modes automatiques mais bien par du semi auto voire du manuel si nécessaire. Ce n'est pas compliqué, c'est juste difficile à apprendre pour certains.
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  #14  
non lus 25/07/2012, 22h31
Avatar de boba
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Oui oui j'avais déjà vu ces belles photos !
Mais je trouve que tu es sur des éclairages ambiants d'intérieur sur ces photos (du genre une lumière à 1/60 f/5.6 ISO 400 ou un truc dans le genre) là où les éclairages de concert sont plus complexes (je trouve).
Pour moi ce n'est pas un exemple frappant.

On est d'accord que tu auras toujours un type pour faire mieux que toi avec un moins bon matos, c'est d'ailleurs ce que je dis toujours à droite à gauche, donc je t'en veux beaucoup de vouloir essayer d'utiliser cet argument contre moi
En plus tu n’emmènes sur un terrain qui est loin d'être celui de ma pensée initiale (savoir se servir de son matos, savoir exposer, ect.), pââââs bien !
Je parles de toutes manière en connaissance de cause même si je ne suis pas un cador (je suis pas une star, mais pas un gros noob non plus, le terrain, je connais aussi). Bref ^^

Non ce que je veux dire depuis le début en fait est très très très simple, et là on va être d'accord :
Il y existe des conditions de prise de vue difficiles (le concert en fait partie) qui nécessitent un minimum de matériel, et il est illusoire de penser qu'on va pouvoir tout faire avec le kit entrée de gamme + objo, quelque soit son niveau de maitrise. La photo a un coût (surtout quand on se spécialise) et je pense que tu es bien placé pour le savoir
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  #15  
non lus 25/07/2012, 22h50
Avatar de Maïeva Voyage
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Matériel: Réflex Nikon D40X
 
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5400 Photiz - Faire un don
Pour 250 euros, effectivement regarde du côté de l'occasion (peut-être un photographe qui renouvelle son matériel).
Tu peux peut-être avoir un coup de chance.

PS : Très jolies photos TomCat !
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