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Noter la discussion : Mp E 65 ?

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  #1  
non lus 16/07/2012, 15h59
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
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Question

Mp E 65 ?


Je n'ai rien trouve a ce sujet ici donc je me lance.

Mordu (meme ronge jusqu'a l'os) de la photo macro.
Et je viens de passer chez Canon. Donc il faut tout racheter (comme l'ipad v2 pour ceux qui regardent les guignols ).

Bon, au depart, mon choix se portait sur le 100mm macro L.
Mais aussi tres fan des rapports superieurs a 1:1, il va de soi que le mp e 65 fait surface dans mes pensees.

Sauf que voila, je ne peux/veux pas investir dans un flash quelconque pour l'instant. Au pire une tite loupiote LED, pourquoi pas. Et en general, ceux qui ont le mp e ont en general et l'utilisent avec un flash.
Autre contrainte avec cet objectif: on ne peut descendre en dessous du rapport 1:1.

D'ou ma question:

Sachant que je sais sans probleme utiliser un macro+bagues allonge sans flash et sans trepied.
(Ca c'etait avec mon K7 et 90 Tamron ). Est-ce que c'est gerable d'utiliser cet objectif sans flash??

Sinon, comment arriver a un rapport > 2:1 avec le 100mm et des bagues? Posible ou pas?

Si je veux prendre des insectes en plein vol, ca va etre du quasi impossible avec cet objectif.
Donc il faudra que je mette de cote ce projet pour l'instant.. A moins que.. ?


Ceux qui ont cet objectif, merci de faire votre retour a ce sujet
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  #2  
non lus 17/07/2012, 01h09
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
Messages: 245
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sans flash le mpe-65 sera compliqué d'utilisation a main levée vu sa très faible profondeur de champ a pleine ouverture...j'ai lu que les bonnettes raynox était pas mal couplée au 100mm macro, tu peux regarder de ce coté la, mais dépassé le rapport 1:1 tu auras de toute facon le meme problème de PdC très faible il me semble.
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  #3  
non lus 17/07/2012, 10h57
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Canon.. vive Pentax ^^
 
Messages: 155
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Merci pour le retour.
Il y en a tellement peu qui utilisent cet objectif que j'osais a peine esperer une reponse ^^

Ce n'est pas tant la faible profondeur de champ qui me pose probleme.
Si un rapport 2:1 etait suffisant, je ne penserais pas a cet objectif. 3:1 et 4:1 c'est deja plus interessant.
J'ai deja fait des tests ave bagues et objo inverse pour avoir du 10:1 environ et la faible pdc ne gene pas, du moins, ca depend du sujet. C'est juste que j'ai fait appel au flash. La j'en ai plus. A moins qu'un canon puisse piloter un flash P-TTL?

Ce lien MP E 65 sans flash
me donne espoir mais j'ai un avis mitige quand meme.

Le monde micro m'interesse enormement mais j'ai peur que je ne vais plus pouvoir m'amuser avec les libellulles (sauf tot le matin) ou prendre des insectes au decollage (meme si ce dernier j'ai jamais fait jusqu'a maintenant). Surtout que j'ai trouve une bonne occase pour cet objo..
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  #4  
non lus 17/07/2012, 23h12
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
Messages: 245
1485 Photiz - Faire un don
désolé de la méprise, je ne le possède pas hein... j'adore la macro je possède un 100mm 2.8, et je suis en train de m'intéresser au montage d'objectifs de microscopes sur reflex, ce qui permet d'atteindre des rapports de grossissement super intéressant pour pas cher.
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  #5  
non lus 17/07/2012, 23h21
Avatar de dikenfrost1
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: eos 30D eos 7D
 
Messages: 104
800 Photiz - Faire un don
pour utiliser le mpe tu na pas du tout d'AF donc pour les photos ou tu a besoins de rapidité cela risque d'être compliquer ces un très bonne objo mes un peux compliquer a maitriser aux dépars après si tu a d'autre question n'hésite pas si je peux aider ce sera avec plaisirs
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  #6  
non lus 18/07/2012, 08h39
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: G3 ,G9, 7DII,6D Canon,17/50 Tamron plus diverses M42
 
Messages: 4 650
30457 Photiz - Faire un don
Tu monte un 35mm inversé devant un 300mm tu aura un rapport de un peu plus de 8X.
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  #7  
non lus 18/07/2012, 12h51
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
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Messages: 155
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Citation:
Posté par Lambert Bernard Voir le message
Tu monte un 35mm inversé devant un 300mm tu aura un rapport de un peu plus de 8X.
J'ai deja un sigma 28mm ( ou 24? ne sais plus) et l'achat d'un 300 reviendra a plus cher (autant acheter un 300 f4 ou f2.8... Voici le vendeur en presentant l'addition: )

Citation:
Posté par IBIM Voir le message
désolé de la méprise, je ne le possède pas hein...
Il n'y a pas de mal, tout avis/conseil/... est bon a prendre.

Citation:
Posté par dikenfrost1 Voir le message
si tu a besoins de rapidité cela risque d'être compliquer ces un très bonne objo mes un peux compliquer a maitriser aux dépars
Moui, pour la rapidite, je pense qu'il faudra un sacre coup de chance pour prendre un insecte qui decolle. Un qui vole, ce ne sera meme pas la peine je pense. Enfin, je ne l'ai pas donc je ne sais pas ^^

(par contre, merci de faire attention aux fautes d'orthographe c'est plus sympa a lire sans fautes :P )

Mais bon, je pense que je vais quand meme partir sur le 100mm en premier, puis on verra plus tard pour le mp e65. Il est toujours en production selon Canon. Faudra juste que je tombe a nouveau sur une bonne occase ... Ca ca va etre plus dur je pense.
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  #8  
non lus 18/07/2012, 14h51
Avatar de dikenfrost1
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: eos 30D eos 7D
 
Messages: 104
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Je suis désoler si les fautes te gène a ce point la pour ma part je suis dyslexique et j’ai de ce fait de gros problèmes avec l’ortografe je fait ce que je peux et ce n’est pas facile je t’ente quand meme d’aider les gens sur le forum et j’espere que ca ne derangera pas trop de monde j’espere que mon intervantion a pue t’aider dans ton choix et bonne photos
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  #9  
non lus 18/07/2012, 15h07
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Canon.. vive Pentax ^^
 
Messages: 155
975 Photiz - Faire un don
au temps pour moi desole, vraiment
Puis ca arrive a tout le monde de faire des fautes. C'est juste que des fois il y en a qui abusent, voir qui ecrivent en sms. Mais c'est note et je m'en excuse encore

Oui, ca m'a aide quand meme. Vu son utilisation specifique macro, je risque d'etre frustre si jamais une libellule fait du surplace devant mon nez. Et je n'aurais rien pour pouvoir le faire.

Je me contenterais de faire des rapports > 1:1 avec d'autres moyens en attendant.
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  #10  
non lus 18/07/2012, 22h52
Avatar de dikenfrost1
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: eos 30D eos 7D
 
Messages: 104
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Pas de souci c’était juste pour expliquer les fautes
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  #11  
non lus 19/07/2012, 02h56
Avatar de melinster
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Ma pratique de la photo: Aucune connaissance
 
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Le problème du MPE c'est qu'il est extrêmement exigeant (trepied, flash...) et tellement spécifique (impossible de faire autre chose que de la macro pure et dure, même pas de la proxi).

Le 100mm macro L est lui:
- Un excellent objectif
- Possède un AF génial
- Est beaucoup plus polyvalent
- Est stabilisé avec ce qui se fait de mieux chez Canon de ce côté là
- Est tropicalisé

Donc si on hésite à passer au MPE parce qu'il est difficile de lâcher autant d'argent dans un objectif qui ne sait pas faire autre chose que de la super macro, la solution économique et pourtant efficace reste:
- 100 macro L + Bagues allonges (plutôt courte) + bonnette macro 250D + adaptateur 58>67mm (pour la bague macro, sinon elle ne se fixe pas sur le 100mm L).

Avec ça tu conserves d'excellent résultats (merci le 100 macro) avec des rapports de 3:1 ou 4:1 (à peu près, je n’ai plus le calcul exact en tête). Après tout est question de subtile mélange entre l'utilisation de la bonnette et de différences longueurs de bague allonge.

Ce système est beaucoup beaucoup plus souple et finalement moins cher. Ceci dit, à 4:1 il te faudra de toute manière un éclairage d'appoint. Evidemment on peut faire sans, mais disons que la tâche devient terriblement complexe selon les cas. Il est possible d'utiliser tout un tas d’éclairages d’appoint à base de leds (oui, mêmes des torches à led frontales basiques, ca marche pas si mal) et de flash déportés selon tes goûts. D'ailleurs l'économie faite en n'achetant pas un MPE permet finalement d'investir dans un système d'éclairage macro pas mal du tout, vu que tu as déjà un 90 Tamron qui, s'il n'arrive pas au niveau du 100mm macro, reste excellent et offre un piqué qui n'a rien à envier aux autres !

Pour conclure, si je peu me permettre un conseil, et afin que tu puisse découvrir de manière progressive et économe ce dont tu auras réellement besoin en macro:
1 => Passe aux bagues allonge + 1 bonnette 250 D (pas la plus grosse, mais le meilleur compromis grossissement/piqué conservé) et test tout ca sur ton 90 Tamron . Ca te permettra de te familiariser avec les forts rapports de grossissement, et savoir si tu as besoin d'un flash ou d'un autre objectif. Le tout sans se ruiner, tu devrais t'en sortir pour 150€.
2a => Si tu sens que le flash est obligatoire, avec tes sous tu peux investir dans un flash macro digne ce ce nom et garder le Tamron 90 et tout le bazar.
2b => Si le 100 macro L t'attire toujours, revends ton 90 Tamron et prend un L, tu gagneras en polyvalence et un peu en piqué, sans atteindre le piqué du MPE (à cause des bagues allonges) mais en restant à un niveau excellent.
2c => Si tu as du budget, prend le 100L + un flash sigma, ou des systemes à led (pas la panacée non plus, mais pas si mal)
2d => Si vraiment tout ce bazar ne te convient pas, mais que tu restes fan des 3:1 et autres 5:1, revends ta bonnette et tes bagues allonges et prend un MPE. Tu n'auras pas perdu grand chose financièrement, mais tu sauras où tu vas.
2e => Tu découvres que les rapports 5:1 c'est trop technique pour toi, que la macro c'est nulle, tu revends tout et tu achètes un Sony hybride, je t'aurais fait économiser beaucoup d'argent (tu pourras donc me faire un petit chèque de remerciement).

Dernière modification par melinster 19/07/2012 à 03h10.
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  #12  
non lus 19/07/2012, 11h01
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Canon.. vive Pentax ^^
 
Messages: 155
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Merci pour cette longue reponse.

Au fait ce n'est pas tant le probleme de lacher autant d'argent (non, je ne roule pas sur l'or non plus ^^ ),
en plus que j'avais une occasion a 700 euro a prendre. J'adore la macro, en fais un petit moment maintenant (hors projets, c'etait 100% des photos, maintenant 50, avec l'achat d'un tele pour oiseaux et autres.)
Ce qui me bloquait le plus c'etait de ne pas pouvoir prendre une libellule (ou autres inesctes) en vol, ce qui est tout a fait faisable avec le 100. Je ne dis pas que c'est facile

Avec mon ex-Pentax et mon ex-Tamron, j'ai essaye avec les bagues. Ou deux objectifs avec un objo inverse. Car le rapport 1:1 ne me suffisait plus. Je sais ce que je pourrais voir et encore un milliard d'autres choses que je n'imaginais pas mais que je voulais absolument decouvrir. Mais le meilleur resultat et le plus facile a manier c'etait 3 bagues allonges et un 24 ou 28mm inverse. Un flocon de neige prend environ 50 a 60% du cadre dans cette configuration. Il me semble que ca faisait du 10:1 Bien sur, il fallait un flash. J'ai utilise le Sigma macro. Mais bon, tout ca je ne peux plus l'utiliser.
Il reste mon flash a vendre pour ceux qui sont interesses
En plus, quasi jamais utilise pour de la macro 1:1 car la lumiere naturelle suffit (oui, un reflecteur ferait pas de mal des fois).

Ceci dit, avec ton retour, maintenant je sais qu'il est possible d'atteindre des rapport 3:1 voir 4:1 avec une bonnette. Et que je ne vais pas forcement avoir besoin d'un flash. Au pire, une petite lumiere LED en appoint. J'ai cherche sur le net pourtant mais jamais d'explications claires. De nombreux posts qui conseillent la meme config mais sans mentionner le rapport. Le maxi annonce etait de 2:1. Pas mal mais pas suffisant.
Enfin, il faudra d'abord dompter la bete (le 100mm, pas les bestioles ) et ensuite acheter des bagues et acheter et acheter... Heureusement que ma banquiere est sympa ^^

Si je dois reprendre un flash ( je pense que ce sera un achat groupe mp e65 + flash), ce sera le mt 24ex.
Ayant utilise le ringflash de sigma, je le trouve un peu limite. Le must serait le flash macro de chez Nikon!!!
Canon a le mp e, mais le flash de nikon dechire tout!! Tetes de flash detachables (et sans fil!), possibilite d'utiliser plus que les 2 flash fournis. (oui, ca va de soi, mais la je parle de rajouter des tetes de flash macro.
Chez canon, c'est 2, avec fil et puis c'est tout.)

(Il existe pas un moyen d'utiliser ce flash nikon avec un canon? adaptateurs ou autres? )

Donc la le 100mm est en route. Je vais enfin pouvoir refaire de la macro!!
Puis je vais regarder le prix de cette bonnette des que je peux.

Encore merci!
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  #13  
non lus 19/07/2012, 15h02
Avatar de melinster
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Ma pratique de la photo: Aucune connaissance
 
Messages: 134
0 Photiz - Faire un don
Si jamais tu ne connais pas ce site, fonce dessus, beaucoup d'articles très intéressants sur la macro, le matos, les flash...

http://www.naturepixel.com/bonnette_...paratif_5d.htm
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