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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » La photographie numérique

Noter la discussion : Un FF d'il y a 7 ans ou un K-5 ?

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  #16  
non lus 11/07/2012, 18h35
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Nikon F5, D700, Pentax 645N, trop de matos...
 
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Posté par AppleBestOf Voir le message
Mais ma question c'est vraiment est ce que j'ai un gain en qualité avec un FF ? Je sais que oui mais vraiment énorme ? Parce que le viseur du K-5 me va, je le trouve même très bien (et je viens de l'argentique hein!) et ban seule la PDC est un argument pour l'instant, mais c'est bien le seul. En effet, je vais peut être partir sur le K-5, en effet il me fait de l'oeil
Ca dépend de ce que t'appelles qualité.
Gain du 5D par rapport au K5
Gain en résolution ? 5 mpx de différence, c'est négligeable dans la vraie vie.
Gain en bruit ? Non, au contraire, à partir de 3200 ISO c'est le K5 qui gagne avec ses hauts ISOs.
Gain en dynamique du capteur ? C'est là où ça fait mal avec le vieux capteur. Pour le paysage, le K5 triomphe donc joyeusement.
Gain sur le viseur ? Un viseur fullframe, même à 95%, ça enterre toujours un viseur APS-C. La première fois que j'ai utilisé un viseur fullframe après 4 ans en APS-C numérique, j'avais l'impression de voir un écran de cinéma au lieu d'une télé 16/9.
Si la qualité c'est le parc optique, faut voir, y'a du bon chez Canon et chez Pentax, mais y'a pas toujours des équivalents.

Y'a pas tant d'avantages que ça, faut être réaliste.
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  #17  
non lus 11/07/2012, 20h09
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Oui c'est vrai, récent aps-c contre vieux FF, c'est un point par si, un point par là. Mais le K-5 a pour lui sa tropicalisation et sa compacité avec une focale fixe et une excellente prise en main avec un grip.
Mais quand j'y pense, je me dis que je ne regretterais rien sur un K5 , contrairement au 5D où je passerais mon temps a rouspéter à cause d'un écran pourri (faut le dire), un AF pareil, une rafale qui m'empêche de faire du sport, etc... et surtout un boitier d'occasion, mais ça ça n'est que mon ressenti. Ce n'est qu'au résultat, une fois l'image retouchée et sur un bel écran, que je pourrais me dire: C'est beau, mais je peux faire la même chose avec un autre capteur, peut être avec un moins bon bokeh. Seul le viseur est vraiment bon sur le 5D... mais pour autant celui du K5 n'en est pas moins excellent aussi, mais un cran en dessous.

En fait, je finis par me répondre tout seul en fait. Certes le FF a ses avantages mais sur un boitier aussi vieux sur lequel je passerais peut être mon temps à être frustré à cause de son ergonomie vieillotte... Si je peux prendre d'excellentes photos avec un APS-C, finalement, je me dis que le 5D est peut-être un risque... un truc en occas' deja ça me tente moyen, et un appareil aussi vieux, encore plus.
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  #18  
non lus 11/07/2012, 20h16
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Posté par damaki Voir le message
Ca dépend de ce que t'appelles qualité.
Gain du 5D par rapport au K5
Gain en résolution ? 5 mpx de différence, c'est négligeable dans la vraie vie.
Gain en bruit ? Non, au contraire, à partir de 3200 ISO c'est le K5 qui gagne avec ses hauts ISOs.
Gain en dynamique du capteur ? C'est là où ça fait mal avec le vieux capteur. Pour le paysage, le K5 triomphe donc joyeusement.
Gain sur le viseur ? Un viseur fullframe, même à 95%, ça enterre toujours un viseur APS-C. La première fois que j'ai utilisé un viseur fullframe après 4 ans en APS-C numérique, j'avais l'impression de voir un écran de cinéma au lieu d'une télé 16/9.
Si la qualité c'est le parc optique, faut voir, y'a du bon chez Canon et chez Pentax, mais y'a pas toujours des équivalents.

Y'a pas tant d'avantages que ça, faut être réaliste.

Ahhhh merci de ce message, il m'aide bien ! Ouai étant habitué au viseur d'un argentique, c'est sur que je me sens un peu plus à l'étroit, sans pour autant avoir l'impression d'avoir un truc inutilisable.
Mais c'est vrai que la dynamique et les iso sont meilleurs... Donc finalement avec le 5D je perds beaucoup je gagne peu
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  #19  
non lus 11/07/2012, 23h13
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Ptite question, y'a des gens qui sont passés du FF à l'APS-C ? Je pense pas mais sait on jamais...
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  #20  
non lus 11/07/2012, 23h27
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Posté par AppleBestOf Voir le message
Ptite question, y'a des gens qui sont passés du FF à l'APS-C ? Je pense pas mais sait on jamais...
Ceux qui ont fait ça ont eu leur raison mais en général:
- Manque de budget
- Trop lourd
J'ai lu vite fait qu'on comparait les 13 Mp du 5D et les 16 Mp du K5 . Ca n'a rien à voir. Les pixels du 5D sont bien plus présents et fins que ceux du K5 .
Pour imprimer en A4, on peut le faire quasiment sans retravailler les photos d'un 5D alors qu'avec les 16 Mp du K5 , il faudra surement lisser la photo.
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  #21  
non lus 11/07/2012, 23h28
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Comparer les pixels, on a pas fait. Tu as quoi comme matos toi ?
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  #22  
non lus 12/07/2012, 00h09
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Posté par AppleBestOf Voir le message
Ptite question, y'a des gens qui sont passés du FF à l'APS-C ? Je pense pas mais sait on jamais...

Nop, j'ai fais l'inverse, et ne suis pas prêt de faire machine arrière dans l'immédiat. Ma seule raison, ça serait troquer le 5D3 + 500 f/4 pour un 7D +300 f/2.8, même cadrage, mais moins lourd (et moins cher aussi, mais rendu différent)

Par contre, pour le portrait, le FF reste tellement bon
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  #23  
non lus 12/07/2012, 00h21
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Posté par AppleBestOf Voir le message
Comparer les pixels, on a pas fait. Tu as quoi comme matos toi ?
Comme BZHades, comme beaucoup d'autres chanceux: FF et APS-C Canon avec optiques de choix.
Bon après le souci est qu'on se fait taxer de monomaniaque de la marque même si on a autant critiqué Canon et le reste du monde. J'avoue qu'avec mon avatar, je n'aide pas trop à ce genre de préjuger !
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  #24  
non lus 12/07/2012, 01h10
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Posté par TomCat1972 Voir le message
Comme BZHades, comme beaucoup d'autres chanceux: FF et APS-C Canon avec optiques de choix.
Bon après le souci est qu'on se fait taxer de monomaniaque de la marque même si on a autant critiqué Canon et le reste du monde. J'avoue qu'avec mon avatar, je n'aide pas trop à ce genre de préjuger !

Je m'en doutais Des raisons professionnelles ? Mais ça doit être plus dur pour vous de comprendre des gens comme moi, jeunes, qui n'ont pas l'argent (pas une question de moyens mais plus de priorités, car c'est moi qui paye, mais indirectement, l'argent vient de ma famille, mais reste "mérité" un minimum cependant) pour tout s'offrir et qui doivent faire des compromis ou choisir entre deux modèles...

Mais juste, si tu étais à ma place, sincèrement tu prendrais quoi ? Je sais que tu es tellement habitué à un FF que je m'attends à ta réponse, mais si elle plus argumentée que "Oh bah le FF, c'est une habitude hein, moi l'APS-C, je laisse ça au débutants. Moi, il me faut du FF, sans FF je ne peux rien faire, c'est une question de vie ou de mort hein, moi le FF" (ok j'exagère, c'est à la limite du troll ), alors je suis preneur
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  #25  
non lus 12/07/2012, 01h22
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Posté par BZHades Voir le message
Nop, j'ai fais l'inverse, et ne suis pas prêt de faire machine arrière dans l'immédiat. Ma seule raison, ça serait troquer le 5D3 + 500 f/4 pour un 7D +300 f/2.8, même cadrage, mais moins lourd (et moins cher aussi, mais rendu différent)

Par contre, pour le portrait, le FF reste tellement bon

C'est ce qui arrive le plus souvent, l'inverse. Par contre je sais que certaines personnes, vu sur youtube, on plusieurs appareils FF et pourtant privilégient leur K5 pour le compromis taille/qualité avec les focales fixes limited.

Le 7D j'aime bien sa tête, mais il est peu gros, capteur un poil plus vieux que le K5 , il est surtout plus cher, mais son viseur est le meilleur des APS-C je trouve. Mais même si a ce prix je peux me le permettre si j'attends encore un peu plus longtemps, je préfère de loin le K5 . Il y a plusieurs raisons à cela, sa taille, son ergonomie, sa tropicalisation, mais aussi que c'est un Pentax, et que ça change de tous ces Canon. La communauté sur les autres forums spécialisés est en or ! (Ici aussi hein )

Par contre, le K5 est un coup présenté comme un semi-pro, un coup comme un expert. On m'a expliqué qu'ergonomiquement, il est au milieu d'un 60D et dun 7D . Canon a tendance à délimiter ses gammes quitte à les amputer de certaines fonctions présentes chez les concurrents. Pentax offre deux outrons possibilités en plus et un produit "moins ourlé grand public" par exemple en enlevant le mode "scènes".
Mais en terme de boutons, il apporte quoi de plus le 7D , concrètement ?
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  #26  
non lus 12/07/2012, 08h43
Avatar de myrddin13
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bonjour,
Ayant été Nikon en argentique puis Pentax en numérique et comme je vois ton indécision dans ton choix de boitier as-tu pensé à l'alternative d'un Nikon D300s . d'occasion afin de réutiliser tes objectifs actuels !
Tu gagnes en qualité, investissement minimal, tu conserves tes habitudes de travail et avec la différence tu peux même envisager l'achat d'un Tamron 17-50mm f:2.8.
Si tu passes en FF (les avantges ont été avancés par les Canonistes) il sera aussi nécessaire d'acheter des objectifs performants (24-70mm par exemple) afin de conserver les avantages du passage au FF. Allons ceci est une "toccade" et au mieux garde l'esprit clair et conforte ton premier choix .
cordialement
myrddin13
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  #27  
non lus 12/07/2012, 11h56
Avatar de BZHades
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Posté par AppleBestOf Voir le message
C[...]Par contre je sais que certaines personnes, vu sur youtube, on plusieurs appareils FF et pourtant privilégient leur K5 pour le compromis taille/qualité avec les focales fixes limited. [...]

Mais en terme de boutons, il apporte quoi de plus le 7D , concrètement ?

J'avais pensé à prendre un système 4/3 en complément de mon système réflex (léger, moins encombrant tout en restant bien qualitatif)... et finalement, je vais m'en séparer, préférant pour le coup, avoir soit un compact qui se glisse dans une poche, soit un reflex. Je suis assez tranché sur ce point, tant qu'à avoir un système, autant qu'il soit soit qualitatif, quitte à sacrifier le poids, soit vraiment léger pour emporter partout. Les compromis ne sont pas pour moi (mais fort heureusement, comblent d'autres types d'utilisateurs)

Concernant le 7D qui est un de mes précédents boitier, sont capteur, même s'il est plus vieux, reste excellent, et même si on fait mieux avec le 16Mpx de Sony (qui équipe le K5 / D7000 et sony alpha je sais plus combien), en pratique, j'ai pas eût une claque non plus entre une photo bien traitée de ces derniers, et une photo de 7D .

Concrètement, ce qu'apporte un 7D ? l'ergonomie canon. On aime ou pas, c'est totalement subjectif. Moi j'apprécie beaucoup le positionnement des boutons bien placé à mon sens, la roue codeuse plutôt que la molette etc., j'aime bien les menus canon qui sont relativement objectivement les mieux fichus (c'est clair, bien ordonnés avec des schéma de couleur, en gros, onglet rouge = tout ce qui concerne la prise de vue, bleu, c'est ce qui concerne le visionnage, jaune les paramètres de l'appareil, orange les fonctions avancée, vert, le menu personnalisable où on met les items que l'on veut, et désormais, violet, ce qui concerne l'Autofocus, mais qui, sur le 7D , est intégré dans les fonctions avancée)
A noter qu'il n'y a pas de mode scène non plus sur celui ci.
Le gros avantage du 7D par rapport au K5 , c'est l'autofocus bien plus étalé permettant un suivi plus performant. Le viseur un peu meilleur.

Après, le K5 est un excellent boitier, très compact, et bien fichu, mais j'aime moins l'ergonomie pentax, et surtout, pentax n'a pas les optiques qui me convienne, mais j'aime bien cette marque.

Enfin, tu as aussi le D300s , équivalent au 7D chez Nikon qui a pour lui l'ergonomie Nikon, mais sinon, qui reste équivalent à ce dernier.
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  #28  
non lus 12/07/2012, 12h28
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Posté par BZHades Voir le message
J'avais pensé à prendre un système 4/3 en complément de mon système réflex (léger, moins encombrant tout en restant bien qualitatif)... et finalement, je vais m'en séparer, préférant pour le coup, avoir soit un compact qui se glisse dans une poche, soit un reflex. Je suis assez tranché sur ce point, tant qu'à avoir un système, autant qu'il soit soit qualitatif, quitte à sacrifier le poids, soit vraiment léger pour emporter partout. Les compromis ne sont pas pour moi (mais fort heureusement, comblent d'autres types d'utilisateurs)

Concernant le 7D qui est un de mes précédents boitier, sont capteur, même s'il est plus vieux, reste excellent, et même si on fait mieux avec le 16Mpx de Sony (qui équipe le K5 / D7000 et sony alpha je sais plus combien), en pratique, j'ai pas eût une claque non plus entre une photo bien traitée de ces derniers, et une photo de 7D .

Concrètement, ce qu'apporte un 7D ? l'ergonomie canon. On aime ou pas, c'est totalement subjectif. Moi j'apprécie beaucoup le positionnement des boutons bien placé à mon sens, la roue codeuse plutôt que la molette etc., j'aime bien les menus canon qui sont relativement objectivement les mieux fichus (c'est clair, bien ordonnés avec des schéma de couleur, en gros, onglet rouge = tout ce qui concerne la prise de vue, bleu, c'est ce qui concerne le visionnage, jaune les paramètres de l'appareil, orange les fonctions avancée, vert, le menu personnalisable où on met les items que l'on veut, et désormais, violet, ce qui concerne l'Autofocus, mais qui, sur le 7D , est intégré dans les fonctions avancée)
A noter qu'il n'y a pas de mode scène non plus sur celui ci.
Le gros avantage du 7D par rapport au K5 , c'est l'autofocus bien plus étalé permettant un suivi plus performant. Le viseur un peu meilleur.

Après, le K5 est un excellent boitier, très compact, et bien fichu, mais j'aime moins l'ergonomie pentax, et surtout, pentax n'a pas les optiques qui me convienne, mais j'aime bien cette marque.

Enfin, tu as aussi le D300s , équivalent au 7D chez Nikon qui a pour lui l'ergonomie Nikon, mais sinon, qui reste équivalent à ce dernier.

J'ai pensé au D300 ( D300s je vois pas l'intérêt de rajouter autant) mais le capteur un peu plus vieux, et ergonomie Nikon certes complètes mais qui, pares prise en main, est très très brouillon.

L'ergonomie Canon est pour moi la meilleure de toutes, même si celle de Pentax, en tous cas sur le K5 , est très bonne aussi. Menus intuitifs, tous les boutons qu'il faut, et surtout ces derniers tombent sous la main, je trouve qu'ils sont placés au bon endroit.

Je précise encore une fois que Nikon n'est pas une marque que j'adore, apres prise en main de ses reflets. De plus, mes objectifs argentiques sont de mauvaise qualité, et je compte pas ls mettre sur un reflex comme cela.

Mais ban entree D300, 7D e K5 , chacun a ses petits avantages et sa philosophie à lui, donc si je comprends bien ça reste une histoire de gout entre les 3.
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  #29  
non lus 12/07/2012, 12h30
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Matériel: 5D III 7D 24 f/1.4 24-70 f/2.8 70-200 f/2.8 etc...
 
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Mais ban entree D300, 7D e K5 , chacun a ses petits avantages et sa philosophie à lui, donc si je comprends bien ça reste une histoire de gout entre les 3.
Très bon résumé !
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  #30  
non lus 12/07/2012, 12h38
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Ok merci !

Donc pour revenir au sujet principal, je pense partir sur un K5 . Prendre un 5D, un appareil aussi vieux, ne me tente pas vraiment. Certes le FF est sacré pour beaucoup, mais sur un appareil aussi vieux, il n'apporte pas assez pour compenser les pertes technologiques.

De plus, et c'est pour cette raison que je lorgnais dessus avant, le K5 a ses avantages à lui: tropicalisation, boitier compact (qui peut l'être moins avec son grip), une ergonomie que j'apprécie rellement et des modes priorités sensibilités brevetés par Pentax.

J'ai posé la question juste avant, mais peut être être vous passés à côté: le K5 , mais c'est surement à cause de son prix, est souvent comparé au 60D / D7000 mais aussi avec les D300s / 7D . Chez Pentax on ne délimité pas ses gammes comme chez Canikon, par conséquent on ne peut pas vraiment dire ou le K5 se situe. Néanmoins, d'après vous, est il limité par rapport à la gamme du dessus ? En tous cas pas en capteur, pas en construction (point fort face au 60D / D7000 ) mais peut être en ergonomie ?

PS: je précise que cette question n'aura en rien un impact sur mon choix, simplement il est souvent comparé au experts mais sur certains sites tels que dpreview il est classé dans les semi pros. Donc je ne comprends pas trop
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