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Noter la discussion : Quel objectif Canon 18-55 mm choisir?

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  #1  
non lus 08/07/2012, 23h49
Avatar de Naoned
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: Canon 400D
 
Messages: 78
510 Photiz - Faire un don

Quel objectif Canon 18-55 mm choisir?


Bonjour,

je me renseigne pour acquérir un objectif Canon 18-55 mm pour mon EOS 400D.
Je vois qu'il existe 2 modèles:

Canon - Zoom EF-S 18-55 mm f/3,5-5,6 IS - stabilisateur d'image optique
et le
Canon - Objectif EF-S 18-55 mm f/3,5-5,6 IS II

Le 2ème semble être plus récent. Mais quand je lis les commentaires sur ce modèle, ça n'engage pas à le prendre:
http://www.amazon.fr/product-reviews...owViewpoints=1

Pourriez-vous me guider?

Pour l'instant, j'ai un Canon 60 mm F/2.8 macro.
Je fais principalement des photos de figurines de 30 à 80 mm, mais je trouve qu'elles ne sont pas très nettes avec cet objectif.
Voir le sujet ici: http://www.virusphoto.com/198251-pho...figurines.html (Photo de figurines)

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  #2  
non lus 09/07/2012, 00h05
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
Messages: 6 297
38760 Photiz - Faire un don
1) pourquoi ne pas viser un peu plus haut avec le Tamron 17-50mm 2.8 non VC, qui a très bonne presse!
2) pour la netteté, je ne pense pas que le problème vienne du matériel, mais plutôt de son utilisation (réglage de la map, diaphragme...)
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  #3  
non lus 09/07/2012, 00h32
Avatar de jerome.c
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Canon 5D + G11 + cailloux + accessoires
 
Messages: 833
8170 Photiz - Faire un don
Salut,

Citation:
Posté par Naoned Voir le message
...
Canon - Objectif EF-S 18-55 mm f/3,5-5,6 IS II
...
Je choisirait celui-ci, entre les deux, si tu veux un objectif plus polyvalent. C'est un très bon rapport qualité/prix.

Citation:
Posté par Naoned Voir le message
...
Pour l'instant, j'ai un Canon 60 mm F/2.8 macro.
Je fais principalement des photos de figurines de 30 à 80 mm, mais je trouve qu'elles ne sont pas très nettes avec cet objectif.
...
Tu ne vas pas avoir de meilleurs résultats avec un 18-55. Les objectifs macro sont reconnus pour avoir un excellent piqué. Ton problème de netteté vient probablement de tes réglages. Pour ce genre de photo, j'utiliserais un trépied, une ouverture à ajuster en fonction de la distance de tes figurines et un temps de pose de 1/100.

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  #4  
non lus 09/07/2012, 01h10
Avatar de TomCat1972
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 5D III 7D 24 f/1.4 24-70 f/2.8 70-200 f/2.8 etc...
 
Messages: 8 091
41715 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Naoned Voir le message
Canon - Zoom EF-S 18-55 mm f/3,5-5,6 IS - stabilisateur d'image optique
et le
Canon - Objectif EF-S 18-55 mm f/3,5-5,6 IS II
Le 2ème semble être plus récent. Mais quand je lis les commentaires sur ce modèle, ça n'engage pas à le prendre:
http://www.amazon.fr/product-reviews...owViewpoints=1
A priori, ce sont les mêmes objectifs à part que la bague du IS II est plus large pour pouvoir faire de la vidéo avec.


Citation:
Posté par Naoned Voir le message
Pour l'instant, j'ai un Canon 60 mm F/2.8 macro.
Je fais principalement des photos de figurines de 30 à 80 mm, mais je trouve qu'elles ne sont pas très nettes avec cet objectif.
Voir le sujet ici: http://www.virusphoto.com/198251-pho...figurines.html (Photo de figurines)
Le 60 f/2.8 Macro permet de faire des photos à 20cm du sujet. A 30cm, je suppose que tu dois être déjà hors champ pour l'AF, fais ça au focus manuel.
Ensuite
- Utilise un trépied
- Utilise ton appareil à 100 ISO
- Utilise le déclenchement en deux temps: un pour le miroir, un pour prendre la photo. Ca permet d'enlever les tremblements du mouvement du miroir
- Mets le retardateur à 2 secondes ou utilise une télécommande pour enlever les tremblements lorsque tu appuis sur le déclencheur
- Le top est d'utiliser EOS Utility (programme gratuit fourni avec les DVD qui accompagnait l'appareil photo) qui te permet de télécommander de ton PC le boitier, de voir ce que tu vas photographier sur ton écran 19", de focaliser exactement où tu veux, et de prendre la photo en enlevant le tremblement du déclencheur.

Pour le reste, tes photos sont trop petites pour vraiment juger de la netteté sur le net car telles quelles, elles paraissent bonnes.

EDIT: gros doute, je ne me rappelle plus si le 400D permet le liveview. Si c'est le cas, EOS Utility sera possible, sinon... Faut mettre l'oeil dans le viseur pour cadrer !
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  #5  
non lus 09/07/2012, 09h23
Avatar de Naoned
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: Canon 400D
 
Messages: 78
510 Photiz - Faire un don
MErci pour vos réponses.

@Kasket: oui, le Tamron 17-50mm 2.8 doit être meilleur, mais le prix n'est pas le même.
Les photos que je fais sont destinées à des sites web ou des forums. Pas à être publiées.
*****
@TomCat1972: oui, le 2ème étant plus récent, je serais d'avis de le choisir. Mais quand je lis des commentaires où des internautes signalent que l'AF ne fonctionne plus après 2 500 clichés, ça donne pas envie de la choisir.
http://www.amazon.fr/product-reviews...owViewpoints=1
*****

Un exemple de mon problème:
Le personnage doit faire dans les 62 mm de haut à peu près. Avec une partie du socle, il faut rajouter 5 cm, soit dans les 11 cm en tout.



C'est une photo que j'ai prise avec mon Canon 400D, toujours le même objectif macro Canon 60mm macro f/2.8-32.

Mode AV, Iso 100, ouverture f13, blocage du miroir, retardateur, trépied.
La pièce doit être prise entre 40 et 50 cm de distance pour avoir l'ensemble de la pièce.

Tous les détails de l'Exif sont là: https://picasaweb.google.com/lh/phot...full-exif=true

La photo est agrandissable ici, sur Picasa, avec la loupe:
https://picasaweb.google.com/lh/phot...YmyPJy0liipFm0
Mon problème, c'est qu'elle est toujours un peu floue. Dans cet exemple, c'est une mise au point manuelle, mais en auto, c'est pareil.

Un exemple ici d'une photo en mode auto avec une ouvertue à f5:https://picasaweb.google.com/lh/phot...YmyPJy0liipFm0
Et la page de l'Exif:
https://picasaweb.google.com/lh/phot...full-exif=true

Voilà la 1ère pièce prise par celui qui l'a peinte, photo prise avec un Canon Ixus 60.
On voit une meilleure netteté de la pièce.



******
Le 18-55 mm me permettrait aussi de prendre des plus grosses pièces. Car il arrive que des figurines soient mises dans un décor et dans ce cas je dois changer d'objectif, prendre mon Sigma 17-70 qui me donne de moins bons résultats au niveau de la netteté.

Dernière modification par Naoned 10/07/2012 à 10h50.
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  #6  
non lus 10/07/2012, 09h08
Avatar de Naoned
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: Canon 400D
 
Messages: 78
510 Photiz - Faire un don
En fait, je posais la question pour ce choix d'objectif, car j'avais un exemple de photos (prises par quelqu'un d'autre avec un 350D et un 18-55mm) que je trouve pluôt réussies, surtout au niveau netteté.
Dans ces exemples, les figurines font 30 mm.

Si vous pouvez me dire ce que vous en pensez? Est ce qu'il utilise des règlages particuliers que je n'utilise pas? (perso, je ne vois rien de spécial). Sur l'objectif 18-55 utilisé, il n'y pas de stabilisateur d'image, c'était l'objectif vendu avec le 350D.
Est ce que le fait d'utiliser un 18-55 permet de prendre les photos de plus loin et de ne pas avoir ces problèmes de netteté?



Détail de l'Exif: https://picasaweb.google.com/lh/phot...full-exif=true





Détail de l'Exif: https://picasaweb.google.com/lh/phot...full-exif=true





Détail de l'Exif: https://picasaweb.google.com/lh/phot...full-exif=true

Dernière modification par Naoned 10/07/2012 à 14h09.
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  #7  
non lus 10/07/2012, 10h30
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Matériel: G3 ,G9, 7DII,6D Canon,17/50 Tamron plus diverses M42
 
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30462 Photiz - Faire un don
Le problème viens de l'ouverture je joins un graphique ou l'on vois que la meilleure ouverture c'est 5,6 après ça se dégrade
 
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  #8  
non lus 10/07/2012, 10h49
Avatar de Naoned
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510 Photiz - Faire un don
Mais dans cet exemple avec une ouverture à f5, ce n'est pas mieux....

Un exemple ici d'une photo en mode auto avec une ouvertue à f5:https://picasaweb.google.com/lh/phot...YmyPJy0liipFm0

Et la page de l'Exif:
https://picasaweb.google.com/lh/phot...full-exif=true
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  #9  
non lus 10/07/2012, 11h14
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5080 Photiz - Faire un don
ton problème vient de la profondeur de champ.
sur ta photo d'exemple le personnage est net excepté son genou qui est mis en avant.

avec ton objectif macro tu te rapproches très fort de la figurine, ce qui fait que ta profondeur de champ se réduit énormément.
Pour palier à ce problème il faudrait fermer encore plus (pour avoir une profondeur de champ plus grande)... mais ça veut dire que tu devrais soit monter en iso, soit diminuer ta vitesse, soit amener plus de lumière

les photos prises par l'autre personne sont faites avec une focale de 22mm, plus ta focale est petite plus ta profondeur de champ sera grande.
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  #10  
non lus 10/07/2012, 11h23
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82190 Photiz - Faire un don
Tu avais pourtant ouvert un fil où la conclusion était la même, un problème de profondeur de champ...

Si tu espères avoir une meilleure netteté qu'un 60mm macro avec un pauvre 18-55, tu fais complètement fausse route ! Quant à la courbe MTF, on parle pas de dégradation quand on frise l'excellence jusqu'à f/8, voire f/11 !

Il y a une solution très simple à ton problème pour moi, c'est le recadrage. Tu t'éloignes un peu, du coup, tu augmentes ta profondeur de champs et ta figurine sera plus nette dans l'ensemble... Tu peux en plus augmenter la puissance de ton éclaire pour fermer à f/8.

Si tu trouves que tes photos ne sont pas nette quelque part (au moins là où est la mise au point) c'est que tu es trop exigent et je te conseille d'acheter quelque chose comme un Pentax 645D ou moins cher, un D800.
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  #11  
non lus 10/07/2012, 11h25
Avatar de overdose
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5080 Photiz - Faire un don
j'avais oublié de mentionner la solution du recadrage, merci ahuet
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  #12  
non lus 10/07/2012, 14h36
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30462 Photiz - Faire un don
Tu peut prendre cinq photo (ou plus) avec de mise au point sur cinq zones différentes puis tu les assembles avec le logiciel CombineZM
 

Dernière modification par Lambert Bernard 10/07/2012 à 14h42.
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  #13  
non lus 10/07/2012, 15h08
Avatar de Naoned
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Matériel: Canon 400D
 
Messages: 78
510 Photiz - Faire un don
Donc, si je résume, je devrais m'éloigner davantage du sujet, mettre une profondeur de champs à f8 et voir ce que cela donne.
Je vais faire un essai.
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