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  #16  
non lus 27/12/2007, 10h36
Laurent lille
 
Messages: n/a
Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par LaTulipe Voir le message
... en hiver j'ai jamais vu ca. c'est donc que c'est bien de pire en pire et que si on reagit pas tres vite ca va empiré jusqu'a atteindre le point de non-retour.

Mais tu n'as que 25 ans ... tu en verras d'autres, je te rassure (et surtout à Grenoble grace à sa config géographique). tes pics pollution ont toujours existé ... même avant qu'on les mesure. La différence est la.
La technique est toujours la même : on effraie les gens pour les faire adhérer. Cela permet de tout faire passer en douceur. Prend l'exemple de tes sacs plastique en grande surface. Si ca ce n'est pas non plus le casse du siècle !

Je me sens moins seul Flo . Ce serait bien que tu nous expliques un peu ton job et ta vision.
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  #17  
non lus 27/12/2007, 10h53
Exclu
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Messages: 81
5 Photiz - Faire un don
T'es pas seul, Laurent. mais je ne sais pas comment m'exprimer avec suffisamment de diplomation que pour ne pas e faire bannir. Ce sujet me chatouille beaucoup trop, donc je me tais.
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  #18  
non lus 27/12/2007, 11h54
Avatar de LaTulipe
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Messages: 224
2770 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Laurent lille Voir le message
Mais tu n'as que 25 ans ... tu en verras d'autres, je te rassure (et surtout à Grenoble grace à sa config géographique). tes pics pollution ont toujours existé ... même avant qu'on les mesure. La différence est la.
je suis pas entierement d'accord, comment tu explique qu'il y ai de plus en plus de personne alergique et asmathique...

Citation:
La technique est toujours la même : on effraie les gens pour les faire adhérer. Cela permet de tout faire passer en douceur. Prend l'exemple de tes sacs plastique en grande surface. Si ca ce n'est pas non plus le casse du siècle !
l'argent, toujours l'argent... perso je trouve ca bien meme tres bien, des sacs plastique on en retrouve de partout, surtout dans l'eau et dans la montagne. c'est un ennemi mortel de plusieurs animaux dont la tortue. mette 0.15€ dans un sac que tu peu reutilisé plusieur foi c'est pas la mort non plus.

Citation:
Je me sens moins seul Flo . Ce serait bien que tu nous expliques un peu ton job et ta vision.
oui moi aussi ca m'interresse

pour Mr Sheen -> je pense qu'on peu discuter en adulte sans s'insulter c'est un sujet sensible avec beaucoup de divergence, mais c'est aussi un sujet important dont tout le monde devrait parler

faites l'amour pas le guerre, en tout cas c'est pas mon intention
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  #19  
non lus 27/12/2007, 12h18
Laurent lille
 
Messages: n/a
Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par LaTulipe Voir le message
je suis pas entierement d'accord, comment tu explique qu'il y ai de plus en plus de personne alergique et asmathique...
Et comment expliques tu l'espérance de vie qui augmente sans cesse. Tu ne vois qu'une partie des choses, cellles sur lesquelle on veut que ton regard se porte.

Citation:
Posté par LaTulipe Voir le message
l'argent, toujours l'argent... perso je trouve ca bien meme tres bien, des sacs plastique on en retrouve de partout, surtout dans l'eau et dans la montagne. c'est un ennemi mortel de plusieurs animaux dont la tortue. mette 0.15€ dans un sac que tu peu reutilisé plusieur foi c'est pas la mort non plus.
Ces sacs, renseigne toi un peu autour de toi, étaient majoritairement ré-utilisés en poubelle. Désormais tout le monde achete ses sacs pour les courses ET les sacs poubelle. Ou est le gain ???
Certains commerces mettent à dispo des sacs biodégradables ... mais ils coûtent un peu plus cher. C'est pour cela que tu payes tes sacs en supermarché.
Les gdes surfaces voudraient faire de l'écologie, elles réduiraient aussi les tonnes d'emballages inutiles, les kilos annuels de pub dans ta boite aux lettres ...
Quand aux sacs qui trainent dans la nature, ce n'est que du comportement et de l'éducation.
Il faut arrêter de croire que l'argent et les taxes peuvent tout résoudre, ce serait naif !
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  #20  
non lus 27/12/2007, 12h52
Avatar de fabe
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Messages: 229
5345 Photiz - Faire un don
ha interressant ! encore une super discution inutile pour pseudo-lutteur de l'environnement !

Bon ya de la vaisselle a faire les mecs....et mets pas tes pieds sur le canapé !
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  #21  
non lus 27/12/2007, 13h12
Avatar de Flo
Flo Flo est déconnecté
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8565 Photiz - Faire un don
Salut tout le monde.

Je vois que la discussion à un peu évoluée. Pour répondre aux interressés, je suis chimiste de formation, et actuellement en doctorat dans le domaine des bio carburants, et leurs possibles impacts au niveau du traitement des coupes essences. Je ne peux pas en dire beaucoup plus (confidentialité oblige, n'y voyait pas la moindre vanité de ma part, ceux qui travaillent dans un milieu scientifique connaisse bien la paranoia ambiante).

Maintenant La Tulipe, je ne cherche absolument pas à dire que la pollution n'existe pas. Bien sur, il y en a, bien sur il faut faire attention, mais il faut faire le tri des fausses informations alarmiste.
Je prends un exemple concret, tu es d'accord avec moi que l'on nous bourre le crane avec le réchauffement climatique, le "global warming" dans la langue de shakespeare, que cette la faute à l'homme, le méchant... D'accord l'homme n'est pas innocent dans l'histoire, mais avant de dramatiser et de retourner vivre dans une grotte, il faut regarder un peu en arrière. L'évolution climatique fait parti d'un cycle. Tu regardes la météo, est on te dit mon dieu, c'est pas arrivé depuis 1960. 40 ans, c'est quoi à l'échelle du monde ? Des cacahuètes. Par ailleurs, il faut savoir que même si l'homme fait attention, il ne changera pas le climat quoi qu'il fasse. Il y a déja eu des périodes glacières, si à l'inverse maintenant la tendance du cycle était de monter de 10 degrés (ce n'est qu'une pure suposition, me faite pas dire ce que je n'ai pas dit), on aurait beau arréter d'utiliser des sacs en plastiques, ça ne changerai que dalle.

Après, je ne dénigre absolument pas le fait d'une prise de conscience nécessaire. Il n'y aurait pas de sac en plastique, les tortue de mer de créveraient pas en en bouffant une croyant que c'est une méduse, sans pétrole, pas de marée noire, pas de pluie acides... Il y a des millions d'exemple.

Une prise de conscience est nécessaire, oui, mais ABSOLUMENT PAS à l'échelle que le prétendent les média, qui dès qu'ils ont l'occasion, sèment un vent de panique. A une autre échelle que la pollution, souvenait vous, on était tous censé crevé de la grippe aviaire, que le virus H5N1 allait muté pour cibler l'homme, que après les canards, c'est nous qui allions tombé comme des mouches... ALors du coup, toutes les grandes nations se sont mises à faire des stocks énormes (petit profit pour l'industrie pharma à y être) d'un médicament appellé de mémoire le tamiflu.Sauf que ce médicament ne présente pas une activité énorme dans le temps, et en cas de pandémie, il se serait sans doute révélé inefficace, combien d'entre nousl'on entendu au fameux journal de 13h de TF1 (pour ne citer que lui, mais les auters c'est pareil)...et hop, d'un coup, plus rien, parce qu'il y avait quelque chose de plus dramatiques à présenter, et comme si le virus avait décider de disparaitre de lui même. Mais on ressort de temps en temps ce fameux virus, pour rappeler à tous que le mal rodent toujours.

C'est simple, je n'écoute plus les info et ce que l'on veut bien nous dire, et quand j'entend un sujet qui m'interresse, je vais moi même chercher l'info, et éviter ainsi la bouilli informe mais toute prete que l'on nous livre.

A ceux qui se prépare à dire que je suis un vieux grincheux, je suis un "jeune con" de 23 ans
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  #22  
non lus 27/12/2007, 13h32
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15545 Photiz - Faire un don
Théories Gaïa - Wikipédia

Tout simplement

C'est juste de l'info
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  #23  
non lus 27/12/2007, 13h42
--
 
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Photiz - Faire un don
Bon sujet, je suis sensible à la protection de la nature, mais hélas je suis (beaucoup) plus pessimiste que certains.
Je ne pense pas que l'on puisse faire quoique ce soit à part disparaître de la surface de la planète.
C'est trop tard! Beaucoup trop tard!! C'est en 1900 qu'il fallait commencer à la protéger, quand l'industrie a explosé, quand le pétrole est apparu.
Là, il n'y a plus rien d'autres à faire que de regarder la planète mourir.
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  #24  
non lus 27/12/2007, 14h23
Avatar de LaTulipe
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2770 Photiz - Faire un don
perso je ne regarde pas la tele et n'ecoute pas les infos, donc pas trop de bourrage de crane. je suis un peu comme macropixels, trop pessimiste sur l'avenir de la planete.

Citation:
Une prise de conscience est nécessaire, oui, mais ABSOLUMENT PAS à l'échelle que le prétendent les média, qui dès qu'ils ont l'occasion, sèment un vent de panique.
je pense que si en fait, trop peu de monde sont conscien de ce qui se passe sur la terre, si les media ne tire pas la sonnette d'alarme qui va le faire ? il vaut mieux la tirée a fond pour que tout le monde entendent ...

Citation:
Maintenant La Tulipe, je ne cherche absolument pas à dire que la pollution n'existe pas. Bien sur, il y en a, bien sur il faut faire attention, mais il faut faire le tri des fausses informations alarmiste.
mes info je les prend en discutant avec les anciens, en regardant des photos de grenoble prise tout les 10 ans depuis environ 1960, tu voit la pollution et sont evolution. rien que ca c'est alarmant.
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  #25  
non lus 27/12/2007, 15h01
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8565 Photiz - Faire un don
"Etrangement" (j'insiste bien sur le ton ironique du mot que j'utilise), tu n'as cité que les parties de mon intervention qui t'arrangeais... Celles où je te démontre qu'il faut avoir un esprit critique, à renfort d'argumentation, n'apparraissent pas.
C'est comme celà qu'au final on fait dire aux discours ce que l'on veut...
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  #26  
non lus 27/12/2007, 15h41
tywak
 
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Photiz - Faire un don
Allez faut arreter de croire au Pére Noël la machine est en route depuis X années et bien sur comme pour tout on s'alarme quand c'est trop tard et pourquoi ? pour se donner bonne conscience ?
L' Homme s'auto-détruira et oui c'est comme ça , peut-être pessimiste mais réaliste .
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  #27  
non lus 27/12/2007, 15h47
Laurent lille
 
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Photiz - Faire un don
Moi, j'attends toujours le bug de l'an 2000.
Ha ces gens qui ne tiennent pas leurs promesses. La pollution a due leur embrumer le cerveau !
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  #28  
non lus 27/12/2007, 16h11
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2770 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Flo Voir le message
"Etrangement" (j'insiste bien sur le ton ironique du mot que j'utilise), tu n'as cité que les parties de mon intervention qui t'arrangeais... Celles où je te démontre qu'il faut avoir un esprit critique, à renfort d'argumentation, n'apparraissent pas.
C'est comme celà qu'au final on fait dire aux discours ce que l'on veut...
je quote ce que je trouve interressant a argumenter.

la partie sur la h5n1 n'est pas tres interressante car elle est un peu HS meme si elle est vrai.

Citation:
Je prends un exemple concret, tu es d'accord avec moi que l'on nous bourre le crane avec le réchauffement climatique, le "global warming" dans la langue de shakespeare, que cette la faute à l'homme, le méchant... D'accord l'homme n'est pas innocent dans l'histoire, mais avant de dramatiser et de retourner vivre dans une grotte, il faut regarder un peu en arrière. L'évolution climatique fait parti d'un cycle. Tu regardes la météo, est on te dit mon dieu, c'est pas arrivé depuis 1960. 40 ans, c'est quoi à l'échelle du monde ? Des cacahuètes. Par ailleurs, il faut savoir que même si l'homme fait attention, il ne changera pas le climat quoi qu'il fasse. Il y a déja eu des périodes glacières, si à l'inverse maintenant la tendance du cycle était de monter de 10 degrés (ce n'est qu'une pure suposition, me faite pas dire ce que je n'ai pas dit), on aurait beau arréter d'utiliser des sacs en plastiques, ça ne changerai que dalle.
En ce qui concerne les rechauffement climatique, je ne debat pas la dessus car meme les specialistes ne sont pas d'accord, certain disent que la planete se rechauffe (ce qui est probable) et d'autres disent qu'on entre dans une ere glaciaire... donc si eux ne sont pas d'accord, nous le seront pas non plus
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  #29  
non lus 28/12/2007, 17h23
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1935 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par LaTulipe Voir le message
En ce qui concerne les rechauffement climatique, je ne debat pas la dessus car meme les specialistes ne sont pas d'accord, certain disent que la planete se rechauffe (ce qui est probable) et d'autres disent qu'on entre dans une ere glaciaire... donc si eux ne sont pas d'accord, nous le seront pas non plus

Si les scientifiques sont d'accord....la terre se rechauffe (a l'echelle du siecle) et on est actuellement dans une ere "interglaciaire"(a l'echelle de milliers d'années) et donc qu'en theorie on devrait entrer (dans 50 ? 500 ? 3000 ? ans) dans une ere glaciaire...ces 2 éléments ne sont pas contradictoires...ce qui signifie en gros que la terre a connu des periodes plus chaudes que ce qu'on connait actuellement (il y a des dizaines de milliers d'années)....mais jamais elle ne s'est rechauffée aussi vite que depuis les debuts de l'industrialisation....ce qui fait dire aux specialistes que l'homme y est pour beaucoup dans l'evolution actuelle du climat...)
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  #30  
non lus 02/01/2008, 01h20
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1840 Photiz - Faire un don
Salut a tous,

Vaste sujet de sauver la planète, mais moi je dirai autrement, si l'observation scientifique s'avère juste, ce n'est pas la planète qui est en danger mais toutes les formes vivantes, dont l'homme qui est menacé, car la terre avant qu'elle périsse, il y a longtemps que la vie aura quitté cette bonne vieille terre, elle en a vu d'autre dans le passé, avant les hommes, la terre était déjà présente et après les hommes elle sera toujours là. Donc ne suivez pas comme des moutons, car c'est vous qui allez trinquez, 1 de votre santé, 2 de votre portefeuille.

Mais c'est sur qu'ils ne faut pas faire n'importe quoi, il faut changer nos mauvaises habitudes surtout le gaspillage en tout genre, c'est de la que vient la pollution et changer les mentalités, par ce que l'on vit dans un monde de jeanfoutiste, sa se voit tous les jours.

Tout n'est pas faux dans les avertissements, mais c'est pas nous petit peuple qui allons y changer quelque chose.

Bon a partir de maintenant faisons un geste,mettons nos déchets dans les poubelles publiques et pas a côté, du moins quand il y en a.

Et que ce sujet ne vous empêches pas de faire de jolie photos.
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