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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » La photographie numérique

Noter la discussion : Reportage et balance des blancs : au secours

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  #1  
non lus 26/06/2012, 00h04
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Reportage et balance des blancs : au secours


Bonjour,

J'ai dernièrement réalisé un reportage chez un fromager. L'endroit était éclairé par un mélange lumière naturelle (large fenêtre) et néon. J'ai shooté en raw. Et là, petite "surprise" : parfois le tablier blanc du fromager tire vers le bleu, parfois le jaune, parfois est neutre... Mon but est d'avoir des photos "équivalentes" en terme de chromie. En bricolant un peu j'ai pu éliminer les plus grandes écarts... mais je me demandais : comment faites-vous de votre côté? Avez-vous un truc?

Merci!
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  #2  
non lus 26/06/2012, 00h50
Avatar de TomCat1972
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Posté par Kasket Voir le message
Bonjour,

J'ai dernièrement réalisé un reportage chez un fromager. L'endroit était éclairé par un mélange lumière naturelle (large fenêtre) et néon. J'ai shooté en raw. Et là, petite "surprise" : parfois le tablier blanc du fromager tire vers le bleu, parfois le jaune, parfois est neutre... Mon but est d'avoir des photos "équivalentes" en terme de chromie. En bricolant un peu j'ai pu éliminer les plus grandes écarts... mais je me demandais : comment faites-vous de votre côté? Avez-vous un truc?

Merci!

Comment faire quand la lumière d'un côté est rouge et de l'autre verte et encore dans le fond, ça tire vers le jaune ?
Bah tu ne peux pas trier sauf si tu retouches comme un porc !
Le pire, c'est la lumière noire qui donne une texture très étrange notamment à la peau...
Essaie le noir et blanc avec silverfx
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  #3  
non lus 26/06/2012, 05h00
Avatar de boba
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Posté par Kasket Voir le message
L'endroit était éclairé par un mélange lumière naturelle (large fenêtre) et néon. J'ai shooté en raw. Et là, petite "surprise" : parfois le tablier blanc du fromager tire vers le bleu, parfois le jaune, parfois est neutre...

Si je comprend bien ton problème, c'est pas tellement la différence de température de couleur sur une seule et même photo (due aux 2 éclairages différents) mais le manque d'harmonie d'une photo à l'autre ?

As-tu shooté en BdB automatique ?

Il y a deux problèmes avec les néons (industriels, qui ne sont pas conçus pour la photo) :

1) Ils émettent de façon discontinue sur le spectre. Là où la lumière du jour émet sur la totalité du spectre, avec le néon tu as des pics dans les bleus et les verts. Pour essayer de rendre une lumière blanche, les fabricants combinent ces pics du spectre, mais ça reste très imparfait. Tu as donc cette couleur verdâtre totalement dégueulasse quand tu prends une photo qu'il n'est pas si évident de virer même en post-prod, puisqu'elle n'est pas homogène.

2) La TC varie ! En effet, c'est comme une lampe à décharge, c'est une décharge électrique à travers un gaz. En France, on fonctionne en 50Hz, ils s'allument et s'éteignent toutes les 1/50e de secondes, ca va donc de 0 à pleine puissance en 1/100e de seconde. Et puis ça décharge. La température de couleur varie lors des charges et décharges, tu peux avoir du verdâtre comme du bleuté, du caca d'oie comme du brun moche, bref, ça change tout le temps tout en ayant quand même une dominante verte assez dégueu.

Donc tu l'as bien compris, photographier sous des néons (ou plutôt lampe fluorescente comme on dit de nos jours) c'est tout à fait pourave ! (bien que y'en ai qui aiment ca )

Du coup, si on revient à ton (ou tes) problème(s) :

- Tu as shooté en BdB auto et la TC varie d'une photo à l'autre = normal. Les conditions sont trop difficiles pour que ton appareil pige quelque chose. Tu as 1 éclairage fluo + 1 lumière du jour. En Post-Prod, tu cales ta BdB sur ce que tu juges le plus acceptable sur une première photo, je pense que tu peux la caler sur le fluo. Ce faisant, ce qui est éclairé par la lumière du jour va être décalé, c'est pas si grave, une lumière du jour décalée dans ce sens (elle sera un peu jaune) ne sera pas si moche. L'inverse te donnera un rendu plus moche (BdB callé sur lumière du jour décale la lumière néon, ce qui est du pire effet). Une fois ta BdB réglée, tu appliques ça à tous tes clichés (en un clic avec Lightroom par exemple). Si ça ne solutionne pas ton problème, voir ci-dessous.
- Tu as shooté en BdB manuelle (BdB sur lumière du jour ou Tungstène) ou ta post prod du dessus n'a rien donné, et tu as donc toujours une série de photos dont la teinte varie d'une photo à l'autre. Et bien là tu es dans le cas du néon pourri qui change de couleur lors de ces cycles de charges/décharge. Pas de miracle, tu vas devoir régler ta BdB au cas par cas...

Enfin, concernant la différence de température de couleur au sein d'une même photo :

Si le fait de régler ta BdB de manière à neutraliser la TC du néon (comme je l'explique au dessus) ne te plait pas, et bien là tu vas devoir retrousser tes manches :
1) Crée une copie pour chacune de tes photos (avec Lightroom, c'est très simple, copies virtuelles pour faire 2 traitements différents pour une même photo). Tes photos sont donc doublées.
2) Sur la V1 tu neutralises la TC de la lumière du jour.
3) Sur la V2 tu neutralises la TC de la lumière fluo.
4) Tu répètes ces traitements sur toutes les photos (toujours avec Lightroom, si tu maitrises les marqueurs, etc, c'est fait en 2 secondes).
5) RDV dans Photoshop
6) Tu prends une des V1, puis la V2 qui lui correspond, tu as donc la même photo mais avec une BdB différente entre la V1 et V2
7) Tu mets la V1 (lumière du jour) dans un calque, la V2 (fluo) dans une autre au dessus
8) Sur la V2 (fluo), tu crées un masque de fusion
9) Avec le pinceau, tu masques la lumière du jour sur la V2 (qui n'est donc pas bonne) pour faire apparaitre celle de la V1 dans le calque du dessous.

Et tu recommences à l'étape 6 pour chaque photo.
Je te conseille une termos de café, quelques paquets de clopes, et un bon film qui tourne en fond

J'espère que j'ai pu t'aider et que je ne suis pas à coté de la plaque...
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  #4  
non lus 26/06/2012, 09h34
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Sous Lightroom, pipette de BDB sur le tablier blanc sur chaque photo.
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  #5  
non lus 26/06/2012, 10h20
Avatar de Caramel
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Posté par ThierryBé Voir le message
Sous Lightroom, pipette de BDB sur le tablier blanc sur chaque photo.

+1... comme quoi les longs discours ne sont que rarement efficace... pour faire simple, il suffit de faire court...
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  #6  
non lus 26/06/2012, 11h08
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Bonjour,
Bien sur la pipette est la première chose qui me soit venue à l'esprit, cela me semble simple et rapide, mais elle ne corrigera pas la différence de 2 couleurs de température différentes (en lisant récemment le post d'un co-listier très à cheval sur l'exactitude des mots il faut apparemment dire comme cela) au sein d'une même image.
Si dans la même photo une partie est éclairée lumière du jour et l'autre néon, la pipette va neutraliser une correction pour une couleur de température, pas pour les 2.
Pour corriger la seconde néanmoins, si les expositions aux températures différentes sont assez latéralisées dans l'image, on peut corriger (un coté) une dérive avec la pipette et l'autre avec un filtre gradué en ajustant alors pour cette autre partie seulement la couleur de température.
Si la frontière d'exposition aux différentes sources de lumière est bien nette, on peut donc corriger directement cela dans LR, pas forcément obligé de sortir l'artillerie lourde avec PS.
Mais bon pour cela il faut au moins disposer de LR, ce que tous les membres de VP n'ont pas forcément ...
Voilà pour ma petite contribution,
Amt,
Chris
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  #7  
non lus 26/06/2012, 12h43
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Merci à vous tous pour votre aide, notamment sur le fonctionnement d'un néon! J'y vois plus clair!
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  #8  
non lus 26/06/2012, 12h45
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Boba :


Si je comprend bien ton problème, c'est pas tellement la différence de température de couleur sur une seule et même photo (due aux 2 éclairages différents) mais le manque d'harmonie d'une photo à l'autre ?

EXACTEMENT!

As-tu shooté en BdB automatique ?

OUI
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  #9  
non lus 26/06/2012, 12h49
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Posté par ThierryBé Voir le message
Sous Lightroom, pipette de BDB sur le tablier blanc sur chaque photo.

J'ai essayé ca en premier, mais cela n'a pas fonctionné à 100%
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  #10  
non lus 26/06/2012, 13h13
Avatar de boba
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Posté par Caramel Voir le message
+1... comme quoi les longs discours ne sont que rarement efficace... pour faire simple, il suffit de faire court...

Sauf quand ça ne répond pas au problème posé. Pour faire court : suffit pas de lire les problèmes en diagonale, de les comprendre de manière bancale en proposant une solution à coté de la plaque.
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  #11  
non lus 26/06/2012, 13h19
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Posté par Kasket Voir le message
Boba :


Si je comprend bien ton problème, c'est pas tellement la différence de température de couleur sur une seule et même photo (due aux 2 éclairages différents) mais le manque d'harmonie d'une photo à l'autre ?

EXACTEMENT!

As-tu shooté en BdB automatique ?

OUI

Ouais, donc ton soucis peut venir de 2 choses (soit l'une, soit l'autre, soit les deux) :
1) L'APN qui a du mal et qui change la BdB d'une photo à l'autre
2) La TC du néon qui change

La seule solution c'est de faire ta BdB manuellement en post-prod pour chaque photo (avec les curseurs TC et Teinte).
Car comme tu l'as remarqué la BdB avec pipette ne fonctionne pas (toujours) bien.

Dernière modification par boba 26/06/2012 à 13h21.
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  #12  
non lus 26/06/2012, 13h44
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Posté par boba Voir le message
Sauf quand ça ne répond pas au problème posé. Pour faire court : suffit pas de lire les problèmes en diagonale, de les comprendre de manière bancale en proposant une solution à coté de la plaque.

C'est agréable, merci.
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  #13  
non lus 26/06/2012, 13h48
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Posté par Kasket Voir le message
J'ai essayé ca en premier, mais cela n'a pas fonctionné à 100%

L'efficacité de la pipette peut être liée à sa zone d'échantillonnage, qui se paramètre.

De toute façon en photo rien ne fonctionne à 100%, ce serait ennuyeux
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  #14  
non lus 26/06/2012, 14h16
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Posté par ThierryBé Voir le message
C'est agréable, merci.

Thierry, je répondais à Caramel uniquement, qui lui pour le coup n'a pas été agréable suite à mon premier message. J'ai oublié de nuancer que ça ne t'était en aucun cas destiné. Mes excuses.
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  #15  
non lus 26/06/2012, 14h18
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Posté par boba Voir le message
Sauf quand ça ne répond pas au problème posé. Pour faire court : suffit pas de lire les problèmes en diagonale, de les comprendre de manière bancale en proposant une solution à coté de la plaque.

Calme ta joie tu vas faire un infarctus...

Tu as 5 photos dans un même lieu avec un bdb différentes.... Ce qui est relativement le cas dans les photos intérieur... Rien de plus simple que de choisir un point blanc et de l'appliquer aux 4 autres images... Et tu retrouve la même colorimétrie sur tes images... Et je réponds à la question...

Dernière modification par Caramel 26/06/2012 à 17h16.
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