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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » La photographie argentique

Noter la discussion : Développement Noir et Blanc

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  #16  
non lus 04/06/2012, 19h33
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Posté par philippeMaymat Voir le message
Je pense que je vais attendre mon déménagement pour me lancer, la salle de bain (seule piece utilisable) est vraiment trop petite.
Reste plus qu'à trouver un labo correcte en attendant.
Merci pour les liens, c'est vraiment très bien expliqué

Moi je fait ça dans le mètre carré qui correspondent à mes WC. C'est une vision un peu "mcgiveresque" de la chose mais ça marche. le noir absolu n'est nécessaire que pour passer le film dans la cuve ; opération très courte (mon record est à 2min, et encore je débute).
Le reste du développement peut se faire en lumière du jour.
Pour le tirage, il y a plus de tolérance : tu peux avoir un petit jour dans ta porte, ça passe. Mais vraiment un petit. Pour ma part je met une couverture noir dessus.

Pour ton film de 2008, je pense que tu peux l'utiliser. En n&b tu as une grande tolérance là dessus.

Si tu veux tenter la numérisation, tu peux tenter avec des scanners d'occasion au alentour de 100 - des modèles du débuts des années 2000 : ils te donneront des résulta très correctes pour un amateur à un prix raisonnable. Je pense au Canoscan 4000 et Nikon Coolscan III. Mais il sont difficiles à trouver. Sinon un scanner à plat peut faire le job, mais on perd un peu de la latitude de travail que permet le négatif.
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  #17  
non lus 04/06/2012, 19h59
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Ma pratique de la photo: Je débute
 
Messages: 37
270 Photiz - Faire un don
Merci pour toutes ces informations, c'est vraiment très intéressant
J'attend ma commande contenant les produit et outils nécessaire pour le développement (J'en ai pour 65 euros pour l'instant). Normalement j'ai rien besoin d'autre pour développer, après reste le tirage.
Je pense essayer ensuite le scan des négatifs ou la création d'un planche contact (Par plaquage du film sur le papier photo émulsion contre émulsion) .
Je pense vous faire part de mes essais sur ce fil, cela pourra intéresser d'autres débutants je pense

A bientôt
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  #18  
non lus 04/06/2012, 20h05
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
Messages: 138
780 Photiz - Faire un don
Super! Tiens-nous au courant
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  #19  
non lus 05/06/2012, 01h33
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Contax 139Q / Minolta Dynax D5
 
Messages: 27
210 Photiz - Faire un don
Comme toi je viens de me lancer et je peux te conseiller de vraiment bien chercher sur eBay et leboncoin: alors que j'allais commander plein de matos neuf, j'ai trouvé deux annonces dans ma ville. Une personne donnait une cuve double film avec ses spires et une autre son agrandisseur complet Durst M601 et tout ces accessoires !! Soit plus de 200€ d'économies !
J'ai hate de voir tes essais, je ne recevrai mes produits que samedi.

Si tu ne veux pas investir dans un agrandisseur, le scanner Plustek OpticFilm 7400 fait du très bon boulot, très facilement.
Je l'ai trouvé sur eBay aux alentours de 140€. Il fait diapo et négatifs et il est compatible PC et Mac.

Au final, un labo complet m'aura couté 50€ sans compter le scanner
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  #20  
non lus 05/06/2012, 09h00
Membre
Ma pratique de la photo: Je débute
 
Messages: 37
270 Photiz - Faire un don
Pas mal, félicitation ! J'ai effectivement trouvé des agrandisseur sur des sites d'enchères, je suis en train de suivre ca de près
En attendant j'ai commandé cela pour le développement :
http://www.caddyphoto.com/product_in...oducts_id=1217

N'hésite pas à poster tes premiers essais, que l'on voie ce que cela donne A bientôt
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  #21  
non lus 05/06/2012, 19h23
TRXHQ
 
Messages: n/a
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Citation:
Posté par Analog_oyster Voir le message
Si tu ne veux pas investir dans un agrandisseur, le scanner Plustek OpticFilm 7400 fait du très bon boulot, très facilement.

C'est quand même un peu ballot, c'est, à mes yeux, l’intérêt principal que de pouvoir utiliser l'agrandisseur.

Sinon j'ai eut plus ou moins la même démarche que vous il y a quelques mois, et je me suis aperçus de quelques petites choses, astuces, conseils qui m'on été fait :
-Commander la chimie en poudre : ça fait moins poids pour un volume supérieur après dilution => moins de frais de port.
-Utiliser du basique. Ne pas ce lancer dans du machin spécial hautes sensibilité, truc et autre chimie "optimisé" : A un niveau d'amateur débutant, on ne voit pas la différence, et on complique l'histoire pour rien. Même chez les tireurs chevronnés, beaucoup préfèrent le "basique". Dans la série, Il y a le très bon D76.
-Pour les premiers essais prendre du vieux papier. Le résultat est effectivement pas toujours au top (image un légèrement grise, mais bon j'utilise aussi du papier qui à + de 30 ans). Pourquoi : avant d'en faire une vraiment bien, ce sont des paquets complet que vous allez rater. Alors vus les prix actuels du papier neuf, mieux vaut faire les premiers essais avec ça. Les consommables périmés sont souvent vendus avec des agrandisseur, des mecs qui refourguent tout leur labo.
-Organiser vous bien : Par exemple, ce n'est pas du meilleurs effet d'inverser révélateur et fixateur. C'est même pâle.
-Trouver un livre. Pour ma part j'ai hériter du très bon "La pratique de la photographie" aux éditions larousse de 1977. Car c'est pas pratique d'amener google dans ça sale de bain. En plus ça donne une vision plus globale de la chose : en temps normal avec internet tu te questionnes que par rapport à tes problèmes, alors qu'un livre généraliste te permet de découvrir des trucs aux quels tu n'aurais pas songer.

Voilà, si ça peut permettre à certains de gagner du temps ou des €€€
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  #22  
non lus 06/06/2012, 09h14
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Ma pratique de la photo: Je débute
 
Messages: 37
270 Photiz - Faire un don
En général les frais de ports ne sont pas au poid chez les commercants, c'est plutot un forfait, Cependant l'idée est bonne je pense car les produit prenne moins de place et ca , ca compte en région parisienne (snif)....
Une question que je me pose est si je peux utiliser n'importe quelle pellicule noir et blanc avec n'importe quelle marque de produit ou est ce qu'il y a des préconisation ?
Concernant les pellicule j'ai 2 ilford pour mes premiers essais, j'ai lu que les Kodak sont plus facile pour les débutants, c'est une question de gout ou c'est vraiment net comme différence ?

J'ai hésité mais j'ai acheté un décapsuleur à pellicule car j'en ai jamais ouvert et je me dit que dans le noir, ca peut être pratique. qu'en pensez vous ?
Merci à tous pour votre aide, c'est vraiment sympa
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  #23  
non lus 06/06/2012, 11h05
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
 
Messages: 952
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Citation:
Posté par mamatheking Voir le message
C'est quand même un peu ballot, c'est, à mes yeux, l’intérêt principal que de pouvoir utiliser l'agrandisseur.

Sinon j'ai eut plus ou moins la même démarche que vous il y a quelques mois, et je me suis aperçus de quelques petites choses, astuces, conseils qui m'on été fait :
-Commander la chimie en poudre : ça fait moins poids pour un volume supérieur après dilution => moins de frais de port.
-Utiliser du basique. Ne pas ce lancer dans du machin spécial hautes sensibilité, truc et autre chimie "optimisé" : A un niveau d'amateur débutant, on ne voit pas la différence, et on complique l'histoire pour rien. Même chez les tireurs chevronnés, beaucoup préfèrent le "basique". Dans la série, Il y a le très bon D76.
-Pour les premiers essais prendre du vieux papier. Le résultat est effectivement pas toujours au top (image un légèrement grise, mais bon j'utilise aussi du papier qui à + de 30 ans). Pourquoi : avant d'en faire une vraiment bien, ce sont des paquets complet que vous allez rater. Alors vus les prix actuels du papier neuf, mieux vaut faire les premiers essais avec ça. Les consommables périmés sont souvent vendus avec des agrandisseur, des mecs qui refourguent tout leur labo.
-Organiser vous bien : Par exemple, ce n'est pas du meilleurs effet d'inverser révélateur et fixateur. C'est même pâle.
-Trouver un livre. Pour ma part j'ai hériter du très bon "La pratique de la photographie" aux éditions larousse de 1977. Car c'est pas pratique d'amener google dans ça sale de bain. En plus ça donne une vision plus globale de la chose : en temps normal avec internet tu te questionnes que par rapport à tes problèmes, alors qu'un livre généraliste te permet de découvrir des trucs aux quels tu n'aurais pas songer.

Voilà, si ça peut permettre à certains de gagner du temps ou des €€€

Pour le papier... pas d'accord !!!
Prendre du consommable périmé peut sembler être économique... mais si ça doit mener à multiplier les essais pour avoir une image correcte... cela ne revient pas moins cher... et surtout cela donne de mauvaises habitudes.

Il y a suffisamment de paramètres qui amènent à un tirage grisouille ou trop contrasté... pas la peine d'en rajouter...

En phase d'apprentissage, il faut "caler" son mode opératoire, faire varier le moins de paramètres possibles de manière silmultanée... éviter tout ce qui peut amener des résultats aléatoires...
Faire varier un seul paramètre à la fois permet de voir son impact sur le résultat final... à conditions d'avoir des consommables fiables...

Bon marché et économique ne sont pas toujours synonymes

Enfin ce n'est que mon point de vue... mais comme" les conseilleurs ne sont pas les payeurs"...

Dernière modification par SudPhoto 06/06/2012 à 11h08. Motif: L'orthographe et la grammaire ne sont pas mes amis :-/
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  #24  
non lus 06/06/2012, 11h54
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16680 Photiz - Faire un don
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Posté par philippeMaymat Voir le message
En général les frais de ports ne sont pas au poid chez les commercants, c'est plutot un forfait, Cependant l'idée est bonne je pense car les produit prenne moins de place et ca , ca compte en région parisienne (snif)....

C'est pour ça qu'un scanner, quelques fois, c'est pas mal car l'agrandisseur, ça en bouffe de la plas .

Citation:
Posté par philippeMaymat Voir le message
Une question que je me pose est si je peux utiliser n'importe quelle pellicule noir et blanc avec n'importe quelle marque de produit ou est ce qu'il y a des préconisation ?

Non, tu ne peux pas développer n'importe quelle pellicule avec n'importe quel révélateur. De plus, le temps de développement dépend du couple pellicule / révélateur utilisé.
Voir ce site, par exemple qui donne les temps de développement et la compatibilité : http://www.digitaltruth.com/devchart.php?doc=tempconv
Ca existe même en appli Iphone et Android .

Par contre, bain d'arrêt et fixateur sont "génériques".

Citation:
Posté par philippeMaymat Voir le message
Concernant les pellicule j'ai 2 ilford pour mes premiers essais, j'ai lu que les Kodak sont plus facile pour les débutants, c'est une question de gout ou c'est vraiment net comme différence ?

Jamais vu de différence dans la "difficulté" de développement ! Le rendu est différent, mais ça, c'est à chacun de se faire sa propre opinion.

Citation:
Posté par philippeMaymat Voir le message
J'ai hésité mais j'ai acheté un décapsuleur à pellicule car j'en ai jamais ouvert et je me dit que dans le noir, ca peut être pratique. qu'en pensez vous ?
Merci à tous pour votre aide, c'est vraiment sympa

Un bête décapsuleur à cannettes de bière fonctionne très bien . Tu peux t'entraîner à la lumière sur une pellicule "sacrifiée", tu verras que c'est très simple.
Mais je préfère un "tire-amorce", ça permet d'amorcer la mise en spire à la lumière (le reste du film restant dans la capsule en attendant).
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  #25  
non lus 06/06/2012, 12h42
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13285 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par fift Voir le message
Non, tu ne peux pas développer n'importe quelle pellicule avec n'importe quel révélateur. De plus, le temps de développement dépend du couple pellicule / révélateur utilisé.

Les révélateurs "classiques" peuvent développer n'importe quel film NB. À la limite on peut avoir un peu plus de mal à trouver les temps.

Citation:
Posté par fift Voir le message
Un bête décapsuleur à cannettes de bière fonctionne très bien . Tu peux t'entraîner à la lumière sur une pellicule "sacrifiée", tu verras que c'est très simple.
Mais je préfère un "tire-amorce", ça permet d'amorcer la mise en spire à la lumière (le reste du film restant dans la capsule en attendant).

On a vite fait de riper et de se blesser. Sinon je suis d'accord pour le tire amorce; C'est ce que j'ubilise.
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  #26  
non lus 06/06/2012, 12h55
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Citation:
Posté par Cver1 Voir le message
Les révélateurs "classiques" peuvent développer n'importe quel film NB. À la limite on peut avoir un peu plus de mal à trouver les temps.

Oui, je suis bien d'accord. Mais comme notre ami débute, je préfère être prudent.

Dans les révélateurs classiques, tu mets quoi ? D76, XTol, TMax ?
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  #27  
non lus 06/06/2012, 13h24
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13285 Photiz - Faire un don
D76, Xtol, LC29. TMax je ne sais pas.
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  #28  
non lus 06/06/2012, 13h35
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Le révélateur que j'attend est du Tetenal Ultrafin Plus 200ml.
Les pellicule que j'ai à développer sont une ILFORD HP5 et Kodak Tri max et T100
Ca reste assez ordinaire je pense qu'il ne va pas être trop dur de trouver les temps.

Merci à tous
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  #29  
non lus 06/06/2012, 14h40
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Posté par SudPhoto Voir le message
Pour le papier... pas d'accord !!!
Prendre du consommable périmé peut sembler être économique... mais si ça doit mener à multiplier les essais pour avoir une image correcte... cela ne revient pas moins cher... et surtout cela donne de mauvaises habitudes.

Il y a suffisamment de paramètres qui amènent à un tirage grisouille ou trop contrasté... pas la peine d'en rajouter...

En phase d'apprentissage, il faut "caler" son mode opératoire, faire varier le moins de paramètres possibles de manière silmultanée... éviter tout ce qui peut amener des résultats aléatoires...
Faire varier un seul paramètre à la fois permet de voir son impact sur le résultat final... à conditions d'avoir des consommables fiables...

Bon marché et économique ne sont pas toujours synonymes

Enfin ce n'est que mon point de vue... mais comme" les conseilleurs ne sont pas les payeurs"...

Tant que tu fais du tirage pour comprendre "comment on fait", je crois que ce n'est pas genant d'avoir du la chimie de qualité moyenne. Je me base sur mes observation personnelles : j'ai souvenir d'après-midi où je jetais un tiers de boite de 100 feuilles de papier sans en avoir eu une de potable, non pas à cause de la chimie, mais parce que je m'y prenait mal avec l'agrandisseur. C'est là que j'aime bien mes boites périmés. Bon c'est vrai que je suis pas doué, mais pour les gens qui, comme moi, restent pas mal de temps à ce niveau là, c'est franchement appréciable.

Après c'est sûr qu'il faut que le papier soit pas trop dégueulasse. Perso j'ai été surprit de voir à quel point ça pouvait se garder dans le temps. sur du papier de la fins des années 80, j'ai juste une image un peu grise, c'est pas un problème pour apprendre à manipuler un agrandisseur. Mais bon ==> Jamais j'utiliserais ça pour faire des tirages autre que dans un cadre d’apprentissage des bases (les plus basiques) et on ne trouve pas toujours des chose en cet état là...

Ensuite, dès qu'on à compris le truc et que l'on commence à tirer pour tirer des photos il ne faut surtout pas chercher à faire des économie de cette manière. Moi j'ai fait ça car j'avais du papier périmé à l'époque. Je m'en suis servit et je ne regrette pas, mais c'est effectivement peut être pas la meilleurs méthode.

Dernière modification par TRXHQ 06/06/2012 à 14h43.
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  #30  
non lus 08/06/2012, 00h27
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210 Photiz - Faire un don
Comme promis, je poste les photos de mon premier développement réalisé dans la cave.
Je suis plutôt satisfait du résultat !
https://picasaweb.google.com/101824113377758668872/PremierDeveloppementNB?authuser=0&authkey=Gv1sRgCO SP1Mrlz7aozAE&feat=directlink
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