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  #1  
non lus 18/05/2012, 07h17
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
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Question

Premier Reflex


Bonjour,

Je vais me lancer bientôt dans l'achat de mon premier Reflex avec un ou deux objectifs. Mon désir est d'avoir un matériel de bonne qualité que je puisse conserver longtemps, et qui soit aussi polyvalent (Portraits, paysages, photos de nuit, macro, photos de voyage).

Etant débutant je pensais commencer par un Canon 60D mais je ne suis pas fixé et au niveau des objectifs je n'ai pas encore trop d’idées. Disons que mon budget se situe aux alentours des 1500 euros pour le tout et je souhaitais avoir vos conseils avisés avant de me lancer.

Merci beaucoup.
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  #2  
non lus 18/05/2012, 08h06
Avatar de myrddin13
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Bonjour,
Passer du bridge au reflex nécessite un changement de ses habitudes photographiques. Il faut abandonner l'idée d'aborder tous les domaines avec un seul objectif, puisque le reflex avec ses objectifs interchangeables doit s'adapter au mieux avec le domaine abordé (et réussir des prises de vues inaccessibles aux bridges).
Le budget envisagé est confortable donc tu dois pouvoir satisfaire tes envies mais tu dois avoir dans l'esprit que ta recherche de qualité s'accompagne avec la priorité au choix des objectifs.
Paysages,monuments photos de groupes = focales grand angle :conseil Tamron 17-50mm f:2.8 (meilleur rapport qualité/prix 300€).
Portraits,photos de nuit: petit téléobjectif lumineux: de 50mm f:1.8, 85mm f:1.8,à 100mm f:2.8 selon capteur
Macro: longue focale conseillée du Tamron 90mm f:2.8 macro (350€) aux 105mm f:2.8 macro Nikon ou 100mm f:2.8 macro Canon. Ces objectifs excellents sont aussi utilisables en portraits.
Pour le voyage tu gardes ton bridge car un téléobjectif convenable pour ton reflex encombrera ton sac sans apporter un réel plus.
Pour les boitiers je te conseille les milieux de gamme (pour ton budget) 60D Canon, D7000 Nikon, Pentax K5 seraient l'idéal mais ils explosent ton budget (aux alentours de 1000€)
Si tu te rabats vers les entrées de gamme tu respectes ton budget mais tu auras rapidement envie de passer au niveau supérieur. Canon 1100D , D5100 Nikon, Pentax Kr aux alentours de 450€ peuvent convenir et la différence essentielle tiens dans l'ergonomie de ces boitiers (certains font très plastique) .
cordialement
myrddin 13
Fichiers attachés
Type de fichier : doc conseils de materiels.doc (30,5 Ko, 24 lectures)
Type de fichier : doc Choix d'un objectif.doc (35,0 Ko, 24 lectures)
Type de fichier : doc choix-objectif-lumineux.doc (12,5 Ko, 14 lectures)
Type de fichier : doc Les Modes P,A,S,M.doc (38,5 Ko, 13 lectures)
Type de fichier : doc Objectifs polyvalents.doc (23,0 Ko, 20 lectures)
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  #3  
non lus 19/05/2012, 09h46
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
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Posté par myrddin13 Voir le message
Bonjour,
Passer du bridge au reflex nécessite un changement de ses habitudes photographiques. Il faut abandonner l'idée d'aborder tous les domaines avec un seul objectif, puisque le reflex avec ses objectifs interchangeables doit s'adapter au mieux avec le domaine abordé (et réussir des prises de vues inaccessibles aux bridges).
Le budget envisagé est confortable donc tu dois pouvoir satisfaire tes envies mais tu dois avoir dans l'esprit que ta recherche de qualité s'accompagne avec la priorité au choix des objectifs.
Paysages,monuments photos de groupes = focales grand angle :conseil Tamron 17-50mm f:2.8 (meilleur rapport qualité/prix 300€).
Portraits,photos de nuit: petit téléobjectif lumineux: de 50mm f:1.8, 85mm f:1.8,à 100mm f:2.8 selon capteur
Macro: longue focale conseillée du Tamron 90mm f:2.8 macro (350€) aux 105mm f:2.8 macro Nikon ou 100mm f:2.8 macro Canon. Ces objectifs excellents sont aussi utilisables en portraits.
Pour le voyage tu gardes ton bridge car un téléobjectif convenable pour ton reflex encombrera ton sac sans apporter un réel plus.
Pour les boitiers je te conseille les milieux de gamme (pour ton budget) 60D Canon, D7000 Nikon, Pentax K5 seraient l'idéal mais ils explosent ton budget (aux alentours de 1000€)
Si tu te rabats vers les entrées de gamme tu respectes ton budget mais tu auras rapidement envie de passer au niveau supérieur. Canon 1100D , D5100 Nikon, Pentax Kr aux alentours de 450€ peuvent convenir et la différence essentielle tiens dans l'ergonomie de ces boitiers (certains font très plastique) .
cordialement
myrddin 13

Merci pour cette réponse détaillée de qualité. Je me pose néanmoins encore quelques questions :

1°) Comme je compte prendre une grande majorité de mes photos sans trépied (scènes de vie, portraits de nuit pendant des soirées, sport, animaux, etc...) je me demandais si l'IS était obligatoire sur mes Lens (Image Stabilisation). Car ils me semblent que sur cette sélection il n'y a pas d'IS sur les Lens ce qui peut être compensé si je choisi le boitier Pentax.

2°) Si je ne me trompe pas que ce soit pour les Lens macro et portrait, il n'y a pas de Zoom? Cela peut être gênant dans le cas ou je veux prendre une scène de loin non? (exemple pêcheurs situés a une 15 ene de mètres)

3°) Est-ce que pour commencer prendre un seul Lens "Normal" polyvalent (35mm - 70mm) peut être une solution envisageable ou je perdrai forcement en qualité? (je pensais investir dans celui ci même si je dépasse mon budget Canon : Zoom Wide Angle-Telephoto EF 24-70mm f/2.8L USM Autofocus Lens)

4°) Vous me conseillez de garder mon bridge pour les voyages. Même si il est très bien je pense que je gagnerai quand même en qualité avec mon réflexe. Sachant que je n'ai pas de problème pour le transporter pour les cours voyages de deux semaines par exemple.

5°) Pour finir je pensais utiliser un site américain en ligne très utilisé par les photographes pour commander mon matériel (site commençant par B et se terminant par H!). Me recommandez-vous un autre moyen (j'habite en région parisienne)?

Merci beaucoup,
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  #4  
non lus 19/05/2012, 10h24
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Pas de réponse à toutes tes questions mais avec ton budget et pour BIEN commencer:

Canon Eos D60 + Tamron 18-270
et quand tu as plus de sous
Canon 50 F1.4
Amitiés
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  #5  
non lus 19/05/2012, 10h28
Avatar de myrddin13
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bonjour,
Un stabilisateur est utile pour compenser "le flou de bougé" du photographe à faible vitesse (<1/30s.) généralement engendré par l'absence de support stable (trépied) ou d'une visée en faible éclairage à l'aide de l'écran LCD.
Dans le cas de focales longues ou de sujets en mouvements, une vitesse rapide est nécessaire (repère v > 1/focale ) et dans ce cas la stabilisation est peu utile mais pas un support stable (car angle de champ de l'objectif faible mais l'erreur sur une distance éloignée est importante).
Dans ces deux cas un trépied est très conseillé.
Pour l'utilisation en macro et en portrait des objectifs les focales fixes sont conseillées pour leurs qualités et leurs luminosités (bien qu'en macro cela soit une obligation technique) mais des zooms téléobjectif peuvent être utilisés mais avec bonnettes pour la macro.
Les domaines (très vastes !) que tu veux aborder , à l'instar de ton bridge, demandent une panoplie d'objectifs importante afin de couvrir l'ensemble.
Afin de bien commencer je te suggère de prendre un boitier moins performant que le 60D et de forcer sur la qualité de l'objectif : 600D +Tamron 17-50mm f:2.8 par exemple ou Tamron 28-75mm f:2.8 (qui recadre les photos comme un 45-120mm f:2.8 avec le capteur de cet APN). Si tu souhaites favoriser les paysages le premier est préférable, si ce sont portraits et proxy photos le second est à privilégier. Leurs prix restent raisonnables (300 et 350€) et la qualité est là (certains critiqueront l'AF mais dans les domaines autres que le sport cela n'a guère d'importance). Pour la photo sportive, plus tard tu t'intéresseras à un télézoom lumineux comme le 70-200mm f:2.8 généralement conseillé.
Maintenant un tour sur http://pixel-peeper.com te permettra d'avoir une idée plus précise du rendu de ces objectifs.
Pour tes achats ,bld Beaumarchais à coté de la bastille tu as plein de magasins où tu pourras toucher et essayer le matériel et les vendeurs sont compétents.
cordialement
myrddin13
NB:je suis contre l'idée de l'objectif unique zoom polyvalent (comme le 18-270 cité ci-dessus) souvent médiocre voire moins performant que celui de ton bridge.

Dernière modification par myrddin13 19/05/2012 à 10h34.
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  #6  
non lus 19/05/2012, 12h00
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Tout à fait d'accord avec myrddin13. Pour simplifier je te dirais de mettre le paquet sur les objectifs et d'acheter un boîtier pas trop cher. Pour faire ton apprentissage avec un reflex. Mets des sous de côté et tu pourras plus tard te procurer un boîtier plus haut de gamme.
Pour le voyage, d'accord avec myrddin13 de conserver ton bridge. Ca dépend où tu vas, mais un copain s'est fait piquer son sac photo avec tout son matos en Amérique du Sud. Il a dû s'acheter un petit compact pour continuer à prendre des photos... Dommage...
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  #7  
non lus 19/05/2012, 13h06
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Encore merci pour vos réponses.

Marabbeh : Oui, c'est vrai que j'ai donné un budget de 1500 euros pour donner une idée. Mais le point de vue de l'argent est une estimation mais n'est pas ma priorité dans mon choix d'équipement car je peux mettre plus ci nécessaire.

Mon objectif primordial est la qualité du matériel avec une polyvalence maximum et sa durabilité dans le temps.

Myrddin13 : Je me permet de revenir sur ta réponse car je ne comprend pas tout.
Qu'entends tu par : "des zooms téléobjectif peuvent être utilisés mais avec bonnettes pour la macro"
Je ne suis pas certain d'avoir compris non plus l'explication sur la nécessité de l'IS. Cela veut-il dire que si je prend des photos avec un shutter supérieur à 1/30s l'IS n'est pas
nécessaire.

Ensuite ayant essayer ces modèles, je compte rester sur les gammes Canon 60D , Nikon D7000 ou Pentax K-5 quitte à mettre un peu plus d'argent.


Avec vos conseils j'hésite entre 4 choix et je me demande lequel vous me conseillerez :

- Premier choix :
Canon - EOS 60D DSLR Camera + Tamron - Zoom Wide Angle-Telephoto AF 28-75mm f/2.8 XR Di LD Aspherical (IF) (prix hors taxe et frais de port servant juste de référence pour comparer les prix : 1398$)
Meilleur prix un seul Lens de bonne qualité et assez polyvalent. Par contre pas d'IS du tout. Si j'ai bien compris pour les photos avec un shutter à haute vitesse cela ne poserai pas de problème. Je prendrai le trépied pour les levés et couchés de soleil sinon pour le reste je serai 90% du temps sans trépied je pense.

- Deuxième choix :
Pentax - K-5 Digital SLR Camera + Tamron - Telephoto SP AF 90mm f/2.8 Di Macro Autofocus Lens for Pentax AF + Tamron 17-50mm f/2.8 XR Di-II LD Aspherical [IF] Autofocus Lens for Pentax Digital Cameras (2095$)
Solution bien plus cher mais : Deux Lens de très bonne qualité + IS du Pentax + de polyvalence avec les deux objectifs.

- Troisième choix : Nikon - D7000 DSLR Camera + Tamron - SP 24-70mm f/2.8 DI VC USD Lens for Nikon Cameras (2496$!!)
Solution chère qui peut être un peu moins cher si je prend le boitier Canon à la place. En revanche j'ai un Lens de folie, très polyvalent.


Pour finir je dois dire que je suis pas mal attiré par l'IS du Pentax ainsi que par sa solidité : "The 77 special seals in the body give you a dustproof, weather-resistant and cold-resistant camera, for reliable operation in harsh conditions, at temperatures as low as 14°F (-10°C)"
Ce qui m'a amené à une recherche de solution plus abordable avec cet appareil :
- Quatrième choix : Pentax - K-5 Digital SLR Camera + Tamron Zoom Wide Angle-Telephoto AF 28-75mm f/2.8 XR Di LD Aspherical (IF) Autofocus Lens for Pentax AF (1596$).



Merci encore.
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  #8  
non lus 19/05/2012, 17h51
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bonjour,
Oui l'IS n'est pas utile pour les focales courtes et vitesses >1/30s. (comment faisait-on en argentique lorsque le stabilisateur n'existait pas ?)
En pièce jointe un mémo sur la macro et l'utilisation des bonnettes.
Je trouve pas cohérent tes choix car tous les boitiers sont à capteurs APS-C qui recadrent les photos x1.5 ou 1.6 et tu retiens des objectifs à focales de FF (Tamron 28-75 ou 24-70 ) .Il faut lire la seconde pièce jointe sur le recadrage APS-C car tu n'auras pas alors de grand angle pour les paysages.
Enfin je joins une proxy photo réalisée à l'aide du Tamron 28-75 et mon GX20 pour une idée qualitative de cet objectif.
cordialement
myrddin13
 
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Type de fichier : doc La macro photo.doc (905,0 Ko, 6 lectures)
Type de fichier : doc cadrageAPS-c.doc (37,5 Ko, 14 lectures)
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  #9  
non lus 19/05/2012, 20h47
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J'éviterais les kit ou tu pars sur des 24-70 ou 28-75 non pas que ces objectifs soit mauvais, ils sont tous très bons, cependant tu as écrit paysages et portraits en gras , donc je suppose que c'est ta priorité.

Les objos 24-70 ou similaire sont fait pour du plein format, il fonctionneront sur petit format mais tu n'auras plus de grand angles...

au vue de ton dernier Kit a 2500$ je partirai sur un D7000 avec le nikon 17-55f/2.8 qui est une optique pro pour petit format

Pour l'IS je dis trés souvent qu'en dessous de 100mm a f/2.8 tu n'as pas besoin de stab

Je connais plusieurs pro qui ont le matos que je t'ai décris ci dessus et ca tourne trés bien...en France il faut compter 2200€ , après je ne sais pas ou tu achètes ton matos...
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  #10  
non lus 19/05/2012, 23h11
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Bonsoir,

Myrddin merci pour les deux documents, je pense mieux comprendre certaines choses maintenant. Si j'ai bien compris les bonnettes correspondent aux Close-up qui permettent d'accéder au photos Macro pour un coût moindre.
En ce qui concerne les capteur APS - C avec des Lens FF, en effet ce n'est pas cohérent (je comprend mieux pourquoi avec la doc...) Le problème est que c'est un vrai casse tête : le seul Lens longue focale Tamron pour capteur APS - C que je trouve est 60mm qui est selon la description équivalent à 93 mm...
Ce qui donne la sélection suivante à 2084 $ : Lien

Est-ce que cela semble mieux correspondre?

Duanra : En suivant ton conseil je devrai donc obtenir la sélection suivante : Lien
Pour 2637$. Je me demande juste si ce Lens unique sera assez polyvalent... Pour portrait, paysage, photos de rue et de nuit...
Ce Lens en vaut-il vraiment la peine pour son coup (3x le prix de son équivalent chez Tamron )

Merci
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  #11  
non lus 20/05/2012, 00h13
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Il n'est pas trois fois mieux que le Tamron , le tamron étant très bon, mais le piqué est présent des la pleine ouverture a toutes les focales, la construction est bien plus pro avec des futs en alu, et des verres anti diffraction (y'a aussi le prix Nikon , les objos Nikon sont souvent chers)

Je trouve cette plage de zoom particulièrement bonne sur les APSC car cela donne un 25-82 soit a quelques chose prés un 24-85, tu as donc toutes les focales utiles a savoir 24, 35, 50 et 85
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  #12  
non lus 20/05/2012, 05h47
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On m'a dit que le D5100 ( Je dis pas ça parce que c'est le mien) n'avait pas grand chose à envier au D7000 . Tu pourrais économiser sur le boitier et te faire plaisir sur tes objectifs en prenant un D5100 nu peut être? Je propose ça comme ça.
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  #13  
non lus 20/05/2012, 09h57
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Posté par duanra Voir le message
Il n'est pas trois fois mieux que le Tamron , le tamron étant très bon, mais le piqué est présent des la pleine ouverture a toutes les focales, la construction est bien plus pro avec des futs en alu, et des verres anti diffraction (y'a aussi le prix Nikon , les objos Nikon sont souvent chers)

Je trouve cette plage de zoom particulièrement bonne sur les APSC car cela donne un 25-82 soit a quelques chose prés un 24-85, tu as donc toutes les focales utiles a savoir 24, 35, 50 et 85

Bonjour,

Très bien, je commence donc plutôt à m'orienter vers cette solution sachant que je pourrai toujours acheter un Lens macro supplémentaire plus tard.

Je ne comprend pas le terme piqué dans la réponse : "le piqué est présent des la pleine ouverture a toutes les focales"

En ce qui concerne les boîtiers je me demande encore deux choses :

1°) Si l'équivalent de la solution Nikon pourrait se faire avec Canon ou Pentax sans perdre en qualité :
Lien Canon (1998$)
Lien Pentax (2597$)

2°) J'ai entendu pas mal de rumeurs... Sur la sortie de nouveaux boîtiers D70, 8000D dans les mois qui arrivent. Je me demandais donc si ça pouvait valoir le coup d'attendre ces sorties soit pour acquérir le modèle précédent à un prix plus faible, soit pour passer directement au nouveau modèle. Je sais bien que ce n'est que pure spéculation mais je peux me permettre d'attendre un peu.


BaptisteJ : Je vais me renseigner sur le D5100 que je ne connais pas. Merci.
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  #14  
non lus 20/05/2012, 11h11
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bonjour,
Les rumeurs sont sorties : D3200, D5200 entrées de gamme Nikon, D800 et D4 en professionnels plein format (FX).
Les D7000 et D300s en format DX sont toujours au catalogue et performants , Le D5100 entrée de gamme orienté vidéo est un bon boitier mais va être remplacé par le D5200.
Pour le Pentax à ce prix il s'agit certainement du K5 (comparable au D7000 ) mais il existe le Pentax Kr beaucoup moins cher comparable au D3100 mais en mieux.
cordialement
myrddin13
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  #15  
non lus 20/05/2012, 13h24
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Il me semble que le prix du D300 S est à la baisse en ce moment ..
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