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  #1  
non lus 05/05/2012, 13h13
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Passage du compact .. au bridge ou au reflex ..?


Bonjour à tous,

J'ai depuis une petite 10aines d'années un petit appareil compact, un casio exilim 3.2 mega pixels qui embarque un zoom 3x pentax, je dois avouer que j'adore cet appareil, je n'ai aucune idée de ce que vous en pensez mais j'ai deja vu des autre compact bien plus récent faire des photos bien moins intéressantes, vu le prix qu'il coutait a l'époque je pense que ça explique sa qualité (plus de 300 euros) seul problème sa batterie commence vraiment a flancher et j'arrive a ses limites.

Mon petit appareil m'a rendu beaucoup de services mais j'ai envie de quelque chose d'un peu mieux.

Globlement j'aime la nature, les animaux, et ma passion est principalement l'automobile et la mécanique, autre chose je fais un peu d'immobilier.

Les defauts de mon appareil actuel sont principalement le fait qu'il fasse des vidéos de médiocre qualité et très courtes (30 secondes) je pense qu'il gère mal lorsqu'il fait sombre ou qu'il y a trop de lumière, il galère aussi a faire la mise au point en mode video.

j'ai un mal fou a obtenir de belles photos de pièces mécaniques c'est vraiment pas évident, soit j'éclabousse avec le flash et j'ai de sales reflets, soit je suis obligé de trouver un halogène 500w .. autre chose je sens également qu'il me manque des levier de réglage sur tout ce qui concerne profondeur de champ et angles de fuite, quand je prends en photo une voiture je me met loin et je zoome pour moins déformer l'objet que lorsque je suis près, bon désolé je parle avec mes termes

Pareil j'aime bien faire des photos de nuit, j'avais réussi a en faire une excellente à la défense en le posant sur l'arche et en le mettant sur un mode qui le faisait s'ouvrir longtemps, j'avais obtenu une superbe photo avec les gens qui se déplaçaient qui était flous, ça rendait vraiment bien.

Pour tout ce qui concerne nature mon appareil se débrouille pas si mal mais je pense qu'il y a d'énormes gaps a faire et cet été avec me compagne nous faisons un tour de France, objectif passer dans la France non "touristique" prendre en photos la campagne les villages aller dans les reserves naturelles. Je pense que je pourrai à cet occasion faire pas mal de belles photos et j'ai demandé pour mon dernier anniversaire des etrennes pour me l'offrir.

Dernier point le son par rapport a la video, étant amateur de voitures anciennes type seventies et autres sportives plus récentes le son est quelque chose de primordial, si vous aimez les voitures le son c'est globalement son caractère, or avec le casio c'est la cata ! Du cou pensez vous qu'il existe des appareils avec micro externe ?

Derniere chose, juste concernant l'immobilier, il me faudrait un moyen de prendre les pièces avec un excellent angle, c'est a dire voire presque toute la pièce sans la déformer grossièrement, avec l'exilim je suis obligé de me torde en 4 dans les coins de la pièce !

Bon pour conclure, meme si j'ai deja pas mal potassé le web pour le choix j'aimerai avoir un retour de passionnés, je n'ai pas envie de me jeter sur un canon Eos car tout le monde l'a ... pour le budget, dans les 500 euros maxi, en occasion pour la mise de départ, plus tard peut être je compléterai avec des accessoires.

Merci d'avance pour vos retours.
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  #2  
non lus 05/05/2012, 15h17
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bonjour,
En compact ou en bridge je ne pense pas que tu puisses trouver l'oiseau rare qui réponde à toutes tes envies. Seul un reflex avec plusieurs objectifs et un flash externe (pour la proxy photo de tes pièces mécaniques) pourrait répondre à tous tes souhaits. Mais là c'est le budget qui coince car avec 500€ seule une entrée de gamme (quelque soit la marque) avec le transtandard habituel 18-55mm peu lumineux est accessible à ce prix, mais tu ne pourras, avec, que satisfaire la moitié de tes besoins.
Soit tu étales dans le temps les domaines photos abordables (le temps d'acquérir l'objectif adapté comme un grand angle pour les photos de l'immobilier) soit tu abandonnes l'idée de tout faire et tu restreins tes envies photographiques.
Un formation préalable en photographie numérique te permettra aussi de comprendre les raisons de ma réponse.
Désolé d'être si négatif mais c'est pour rester réaliste.
cordialement
myrddin13
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  #3  
non lus 05/05/2012, 16h25
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Salut myrddin,

Merci pour ton retour, bon je me doutais un peu que ce serait compliqué, disons que je ne compte pas tout avoir d'un coup et que c'est d'emblée la solution "étaler dans le temps" que je prendrai puisque je ne suis pas actif en ce moment sur l'immobilier et j'ai revendu ma voiture de collection. (mais ce n'est qu'une pause )

Peut être que je pourrai me concentrer uniquement sur le boitier pour le moment avec un objectif de base tout en mettant de coté le reste, c'est a dire juste choisir un boitier a peu près en phase avec ce que je veux faire par le suite, genre je met 5 ou 600 euros cette année et je remet la même chose l'année prochaine.

Ce qu'il faudrait que je cherche donc en premier lieu serait un boitier de bonne qualité, pas mauvais en video, et capable de prendre un son correct .. a votre avis quelle genre d'appareil faut il chercher ? est ce que le base de l'appareil est atteignable pour ce budget ou suis je en dehors de clous ?

Pour le flash externe ça se présente comment ? c'est un flash au bout d'un câble ou que l'on positionne sur l'appareil ?

Jérémie.
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  #4  
non lus 05/05/2012, 18h44
Avatar de myrddin13
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bonjour,
Pour ton budget dans l'ordre de préférence:
Pentax Kr +18-55mm (450€)
Canon 1100D + 18-55mm "IS" II (425€)
Nikon D3100 +18-55 VR (475€)
Pour le flash externe c'est un flash à tête mobile pour faire du flash indirect , les possibilités et la puissance sont fonction du prix (pour la facilité d'utilisation il faut choisir un flash de la marque du boitier ou compatible) entre 120 et 250€ environ.Ce flash s'il est monté sur le boitier sera TTL et son utilisation semi automatique. Pour du flash déporté sans fil voir plus tard.
Un lien montrant l'utilité d'un flash externe:
http://www.linternaute.com/photo_num...on-flash.shtml
cordialement
myrddin13
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Type de fichier : doc critères de choix pour un reflex.doc (19,5 Ko, 15 lectures)
Type de fichier : doc paramètres photos.doc (13,9 Ko, 12 lectures)
Type de fichier : doc Liaison entre paramètres photos.doc (28,5 Ko, 9 lectures)
Type de fichier : doc Caractéristiques des flashs.doc (27,0 Ko, 9 lectures)
Type de fichier : doc Utilisations des flashs.doc (356,0 Ko, 11 lectures)
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  #5  
non lus 05/05/2012, 22h59
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ouah aïle ouïlle .. je sens que j'ai mis les doigts dans l'engrenage, je m'étais mis une butée a 500 pour la première année mais je sens que je vais encore déraper....

Bon j'ai commencé a regarder, je suis un peu pommé sur le materiel, normal c'est le début.

J'ai été jeter un coup d'oeil sur les machines dont tu m'a parlé myrddin et en potassant le WEB je vois que tout le monde semble dire que certains objectifs sont vraiment des musts et pour pas si cher, j'entends beaucoup parler de tamron comme marque. Ce que je lis c'est qu'il est plus logique de coller un bon objectif sur un boitier moins cher que l'inverse. Du coup c'est vrai qu'avec 600 euros j'arriverai peut être a faire quelque chose de super bien pour la première année, car selon ce que je lis c'est que ce genre d'objectif permet vraiment d'avoir des gains importants en comparaison de la monte d'origine.

Autre chose j'ai cherché des boitier compatibles micro externe et j'ai vu que le pentax K-7 en a une et il se trouve sur ebay.de pour 600 euros, car chez canon apparemment le prise n'est accessible qu'a partir du 550d qui est nettement plus cher. Apres j'ai vu que le nikon 3100 en avait une également ..?

Je pense que ce point est important car j'ai pas envie d'entendre les mécanismes internes de l'appareil comme c'est le cas sur mon compact.

Dernière chose, j'ai lu également que Nikon avait la même interface pour les objectifs depuis des dizaines d'années et que l'on pouvait trouver beaucoup d'ancien modèles pour pas cher. Concernant les photos intérieurs d'apparement, disons que je n'ai as d'exigences particulières sur la qualité des photos que je met sur une annonce, l'important est que l'on visualise bien la pièce. Du coup peut être que je pourrai trouver mon bonheur pour pas cher avec un vieux dinosaure ..?
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  #6  
non lus 06/05/2012, 08h15
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bonjour,
Toutes les marques ont essayé de conserver la même baïonnette pour la monte d'objectifs d'occasion (souvent du temps de l'argentique, même Pentax), seulement selon les boitier le fonctionnement des objectifs anciens ne peut se faire que manuellement (absence de contacts électriques entre objectifs et boitier).
Par contre si la vidéo (avec prise micro externe) est importante pour toi alors seuls les appareils récents ont cette possibilité et ce critère condamne le choix aux appareils que tu as cités.
Comme je te le disais tes critères sont trop différents pour être tous satisfaits et tu devras choisir un ordre de priorité.
Enfin si l'occasion ne te pose pas de problème tu peux voir l'achat d'un bon boitier de 2 ans avec un bon objectif comme le Tamron en question.
Pour tes intérieurs le Pentax Kr +35mm f:2.4 Pentax (170€) tient dans ton budget.
cordialement
myrddin13
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  #7  
non lus 06/05/2012, 12h14
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Je n'ai aucun problème avec l'occasion et j'avais oublié de le préciser je veux prendre de l'occasion d'emblée.

Par rapport au matériel d'occasion, y'a t'il des bons plans pour acheter ? à l'étranger par exemple ?

Si je monte mon budget a 600 euros ai-je une chance de trouver un appareil avec une entrée audio revendre l'objectif d'origine et passer sur quelque chose de plus sympa genre Tamron ?

Au fait j'ai lu les articles en PJ, super intéressant même si j'avoue ça me fait un peu flipper le nombre de paramètres et le temps qu'il va falloir pour maitriser, concernant les formations, existe t'il des choses en ligne ? ou faut il vraiment se rendre sur place ? Je suis expat, c'est un peu compliqué pour moi.
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  #8  
non lus 06/05/2012, 12h56
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bonjour,
Il est vrai que la lecture des mémos donne un idée de complication pour un débutant. En fait ce sont les développements des explications qui sont plus compliqués que les concepts qui sont derrières. En fait à la prise de vue 10 pts sont à observer (comme la checklist des pilotes d'avion avant le décollage).
Pour les cours il en existe en tutoriels ou en vidéo. Il y a un an ou deux un dvd était proposé :" la photo expliquée à ma grand-mère". C'est un peu comme les ouvrages de vulgarisation "la photo pour les nuls" ou équivalent.
En attendant tu peux voir:
http://www.absolut-photo.com/cours/
et : http://www.linternaute.com/photo_numerique/conseil/
bonnes lectures
myrddin13
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Type de fichier : doc 10 commandes de reflex pour débuter.doc (35,5 Ko, 17 lectures)
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  #9  
non lus 06/05/2012, 16h49
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mouah trop fort l'autofocus en 3 temps c'est ce que je faisais avec mon compact en cas de problème de mise au point avec la lumière, excellent ! j'avais trouvé l'astuce sans meme prendre de cours, j'ai peut être quelques prédispositions qui sait !

m'enfin le but est pas de devenir gueek, surtout pas, j'ai deja versé dans la hifi quelques années et pas envie de retomber dans l'engrenage.

J'ai une question, bon, je vais me faire taper sur les doigts mais tant pis : comment regarder les photos ?

ou plutôt, comment voir les détails qui font la différence ? en général dans de nombreux domaines c'est une association de plein de petits choses qui rendent un ensemble excellent. Et ceux qui ne connaissent pas ces petites choses trouvent quand même excellent le résultat, il ne savent pas expliquer quelles sont ces petits détails, mais ils constatent que "c'est mieux", quels sont ces petits détails qui font la différence ?

Et si je prends un reflex + un objectif tamron , sur quels levier va agir l'objectif ? est ce que dans de la photos "de tous les jours" ça apporte quelque chose ou est ce plutôt intéressant pour de la photo technique ? je me souviens d'un ami qui prenait des goutes d'eau fleurs flocons givre etc .. est ce que l'objectif permet des gains uniquement dans ce genre de situations "extrêmes" ? j'imagine que non .. mais pour de la photo de tous les jours, imaginons, un paysage, quelles va être le gain d'un tel investissement ?

En fait je voudrais vraiment prendre le matériel correspondant a mes besoins et non inventer des besoins de photos pour justifier l'achat d'un matos qui était finalement trop avancé pour moi ...

Bon sinon j'ai regardé en recalant mon budget dans les 600, possibilité de trouver un Tamron dans les 250 euros d'occasion, et un boitier dans les 400 en canon EOS 550d ou Nikon D5100 .

Que pensez vous de ce genre de combinaison ?

Pour de la photo d'appartement je me demande s'il n'est pas plus judicieux de prendre Nikon car il a un écran orientable qui peut être serait intéressant dans les coins
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  #10  
non lus 06/05/2012, 17h40
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Bonjour,
Le D5100 excellent appareil que j'ai testé est orienté vidéo (capteur HD, écran orientable,autofocus continu) pour la photo il est préférable de faire la visée à l'oeil, ce qui est la normalité avec un reflex. Le Canon 600D a les mêmes possibilités mais pas le 550D dont l'écran est fixe.
Pour l'objectif il est important de partir avec un bon en particulier ce Tamron 17-50mm f:2.8 lumineux et à ouverture constante car la plage focale va du grand-angle (17mm) pour les paysages, monuments et groupes de personnes au petit téléobjectif (50mm) pour les portraits et la proxy photo. Sa luminosité, contrairement au 18-55mm du kit , permet des photos en faibles éclairages avec en plus un excellent piqué (netteté). Cet objectif à 250€ d'occasion est le même que j'ai pour mon Nikon.
Après pour la photo correcte de tous les jours cela dépendra de tes réglages de ton appareil. Ce n'est pas pareil que sur un compact souvent tout auto. il faudra ta participation car en particulier sur la composition et le cadrage c'est le photographe qui fait tout et pour les réglages les connaissances viennent petit à petit.
cordialement
myrddin13
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  #11  
non lus 06/05/2012, 17h59
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Ok, super.

Bon je pense que j'ai identifié un couple qui serait une excellente base pour la première année.

J'ai trouvé un site qui explique en détail les caractéristiques des objectifs, c'est super intéressant ils expliquent comment les repères sont perdus a cause des capteurs numériques qui ont des tailles qui n'ont plus rien a voir avec les films 35 mm d'époque. Du coup je commence a bien comprendre les paramètres de ces derniers.

Reste peut être a acheter un bouquin pour apprendre a bien prendre les photos.
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  #12  
non lus 06/05/2012, 18h05
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bonjour,
Oui tu peux acheter un bouquin mais sur ce site tu as des tutoriels gratuits et tu peux voir ces articles (surtout composition et cadrages selon les domaines photographiques:
http://www.linternaute.com/photo_numerique/conseil/
cordialement
myrddin13
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  #13  
non lus 22/05/2012, 09h49
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Hello, quelques news ..

je cherche activement mon APN et c'est pas évident j'en ai raté un neuf a 400 euros, désormais le prix de départ est plus dans les 500 euros.

Pour les objectifs tamron pas évident non plus, que ce soit l'APN ou le boitier j'ai l'impression que le marché de l'occasion est super rigide et bien qu'en veille active sur ces annonces pas facile de chopper une affaire, voir impossible. Ce marché semble vraiment, vraiment rigide.

Toutefois j'ai trouvé plusieurs choses

1) le D5100 garanti 2 ans a 480 euros + un objectif Tamron d'occaz pour 200 euros.

2) le D5100 garanti + un objectif TAMRON 18-200mm, le tout pour 650 euros garanti 4 ans.

en fait j'ai l'impression que ca sert a rien de tapper dans de l'occaz on gagne rien, on paie juste moins car c'est pas garanti, est ce un avantage .. pas sur.

Mes questions :

avez vous des pistes pour acheter moins cher ? occasions intéressantes .. étranger .. etc ..?

La seconde offre présente un TAMRON 18-200mm, que vaut cet objectif et convient il a mes besoins a votre avis ? vu la différence de caractéristiques et de prix j'ai l'impression que ça n'a rien a voir. Pouvez vous m'en dire plus ? est ce polyvalent et de bonne qualité ? (peut etre serais-ce une bonne option pour démarrer ..?)

Pour l'achat d'objectif d'occaz avec vous une idée des précautions a prendre ? est ce risqué ? j'ai vu que les Tamron 18-55 prenaient pas mal la poussière, mais d'autres défauts sont ils possibles ? l'achat a distance peut il être envisagé ?

Cordialement.
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  #14  
non lus 22/05/2012, 11h16
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bonjour,
Ta recherche se trompe sur l'objectif ! En général le Tamron conseillé (et j'appuie ce conseil !) est le 17-50mm f:2.8 non stabilisé à moins de 300€ neuf .En prenant un Pentax Kr nu tu peut t'en tirer à 700€ et bien démarrer.
Sinon il faudra t'orienter vers une offre d'entrée de gamme comme le D3100 Nikon ou le 1100D Canon pour tenir le budget proposé. Sur les sites des marques tu as des petites annonces de photographes qui renouvellent leur matériel à la sortie des derniers modèles et parfois il y a des affaires.
Enfin depuis un ou deux ans j'achète tout mon matériel sur priceminister car si les prix sont un peu plus élevés que sur leboncoin la sécurité y est absolue.
cordialement
myrddin13
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  #15  
non lus 04/06/2012, 23h31
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Hello, quelques news ...

J'ai la sacoche .. acheté une formation (elephorm) et trouvé l'objectif pour 200 euros sous garantie

Reste plus qu'à acheter le boitier
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