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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » La photographie numérique

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  #16  
non lus 24/04/2012, 19h21
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Ma pratique de la photo: Je débute
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Posté par Tatiana Voir le message
Pour souligner ce fait, je voudrais rapeter que ce sont des pixels reels de l'image originale. Si je l'avais coupe de trop et apres agrandi, cette remarque serait comprehensible. Mais je ne l'ai pas fait. Peut-etre que je ne comprends pas qqch.
Merci des explications.

En fait il t'explique que en recadrant dans ton image, on voit la partie à la taille 100%, et une image a 100% d'un capteur APSC de grande densité, ça laisse apparaitre du bruit, même à 100iso.

Une image ne se regarde pas a 100%
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  #17  
non lus 24/04/2012, 19h24
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
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@BZHades
Merci. Je comrpends vraiment ce que c'est une histogramme, y compris pour les photos. Mais d'apres ce que je vois sur l'histogramme de cette image, il n'y a pas bcp trop d'ombre, ni trop de lumiere. C'est bien une cloche centree, un peu trop etroite et haute, ce qui dit qu'il y a bcp de pixels d'une luminosite moyenne, mais bon. Je ne vois pas que l'image soit sur- ou sous-exposee.
Et j'ai cree ce sujet parce que la pb du bruit commence a m'embeter serieusement quelle que soit l'image, plus au moins claire ou sombre. Ca m'arrive souvent d'avoir des betises comme ca. Donc, soit je repete tout le temps la meme faute, soit c'est un pb general de mon boitier.
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  #18  
non lus 24/04/2012, 19h26
Avatar de Tatiana
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Posté par boooo Voir le message
En fait il t'explique que en recadrant dans ton image, on voit la partie à la taille 100%, et une image a 100% d'un capteur APSC de grande densité, ça laisse apparaitre du bruit, même à 100iso.

Une image ne se regarde pas a 100%
Ah bon. Ok. Merci. Et quelle est la taille optimale pour "estimer" la qualite d'une image prise avec un boitier APS-C?
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  #19  
non lus 24/04/2012, 19h29
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
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Curieux...

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Posté par Tatiana Voir le message
L'image a ete prise en raw et developpee avec DPP
Tu as modifiée l'exposition pendant le développement ?

Tu rencontres ce problème systématiquement ?
T'as essayé de monter en ISO pour voir si ça change quelque chose et si c'est cette fonctionnalité qui est bloquée à une certaine valeur ?
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  #20  
non lus 24/04/2012, 19h33
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
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Messages: 889
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Ce qui est curieux aussi, c'est que l'exposition qu'on voit sur ta photo ne correspond pas à l'histogramme (je l'aurais vu plus à gauche vu le nombre de pixels plus sombres).

Sinon cela peut arriver si ce bout de photo était dans une zone sombre et que l'exposition s'est fait sur une zone plus claire, mais ca semble pas le cas d'après l'histo.
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  #21  
non lus 24/04/2012, 19h49
Avatar de vpuybareau
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
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Posté par Tatiana Voir le message
Et j'ai cree ce sujet parce que la pb du bruit commence a m'embeter serieusement quelle que soit l'image, plus au moins claire ou sombre. Ca m'arrive souvent d'avoir des betises comme ca. Donc, soit je repete tout le temps la meme faute, soit c'est un pb general de mon boitier.
Essaye de fournir le RAW pour que l'on puisse comparer avec le bruit produit par nos boitier. Avec seulement un bout de l'image c'est difficile de juger si le bruit présent est anormalement élevé.
Pour rappel en électronique il y a forcement du bruit dès que l'on amplifie un signal, ce qui ce produit lorsque le capteur enregistre son image. Comme expliqué plus haut plus la résolution est élevé, plus cette amplification est importante ce qui génère autant de bruit sur les boîtiers modernes. Cela dit lorsque les tirages sont visualisés à distance raisonnable, ce bruit est normalement invisible à l'oeil nu. Visualiser une photo de 15Mpxl à 100% revient à prendre une loupe pour observer un tirage grand format... il ne faut pas s’étonner d'y trouver des défauts !
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  #22  
non lus 24/04/2012, 19h50
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Ma pratique de la photo: Je débute
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Posté par Tatiana Voir le message
Ah bon. Ok. Merci. Et quelle est la taille optimale pour "estimer" la qualite d'une image prise avec un boitier APS-C?

Humm, alors là je ne sais pas du tout.

Sur lightroom je met a 100% que pour les retouches, et correction bruit/netteté quand cela est visible en taille standard... sinon je regarde toujours la photos dans sa globalité, donc chez moi je la laisse adapté à la taille de l'écran, c'est à dire un peu moins que la résolution de l'écran (1920x1080)

Edit : je viens de regarder un raw de mon ancien 450D, pourtant que 12Mpxl et à 100iso si je zoom a 100% sur une photo on commence a distingué du bruit, bien qu'elle soit bien exposé...

Dernière modification par boooo 24/04/2012 à 20h01.
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  #23  
non lus 24/04/2012, 20h04
Avatar de camarguephotos
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
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Posté par boooo Voir le message
En fait il t'explique que en recadrant dans ton image, on voit la partie à la taille 100%, et une image a 100% d'un capteur APSC de grande densité, ça laisse apparaitre du bruit, même à 100iso.

Une image ne se regarde pas a 100%

Tout à fait d'accord, une telle image doit faire environ 132cm dans sa plus grande dimension.
Réduit la avec ne dimension de 50cm en sa plus grande dimension et tu ne percevras plus de bruit. Même; dans cette dimension, elle se regarde à environ 65 / 70 cm et tu la verras sans bruit et nette (format Tiff) pour un minimum de compression!
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  #24  
non lus 24/04/2012, 20h16
Avatar de vpuybareau
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Hybride µ4/3
 
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Posté par boooo Voir le message
Edit : je viens de regarder un raw de mon ancien 450D, pourtant que 12Mpxl et à 100iso si je zoom a 100% sur une photo on commence a distingué du bruit, bien qu'elle soit bien exposé...
Chez moi j'ai plus de bruit à 100iso sur le 1DIV que sur le 10D -> http://vp-photo.fr/bruit-numerique-a-100iso/
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  #25  
non lus 24/04/2012, 21h14
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Posté par seramoon Voir le message
Curieux...


Tu as modifiée l'exposition pendant le développement ?

Tu rencontres ce problème systématiquement ?
T'as essayé de monter en ISO pour voir si ça change quelque chose et si c'est cette fonctionnalité qui est bloquée à une certaine valeur ?
- Non, je n'a pas change l'expo pendant le developpement.
- Oui, presque sur toutes les images. Peut-etre que je suis trop exigeante, mais je remarque tjs du bruit, plus ou moins.
- En principe, quand il y a assez de luimiere ou si j'utilise un flash, je suis tjs avec ISO 100. Quand il n'y pas assez de luimiere, soit je l'augmente en choisissant le niveau, soit je mets le mode Auto. Avec ISO 1600 le bruit est encore plus visible, bien evidement. Par contre, entre 100 et 400, par exemple, je ne vois pas autant de difference.

Pour l'histogramme, j'ai pris en photo la vitre complete en sorte qu'elle prenne tout le cadre. On ne voit que le ciel gris et les gouttes. Donc, toute l'image est unie. J'aurais pu prendre n'importe quel morceau, la luminosite et la qualite sont les memes. Sauf que j'ai pris la photo d'en bas vers le haut, donc, la distance n'est pas tout a fait la meme => a cause de la pdc assez courte il y a un peu plus de flou en haut et en bas de l'image, mais le bruit chromatique est le meme.
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  #26  
non lus 24/04/2012, 21h36
Avatar de Tatiana
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Voici cette image complete avec le cadrage original. Mais reduite pour pouvoir la mettre ici, sur le forum. Comme vous pouvez le voir, ce que vous voyez dans le premier msg, je n'ai coupe qu'un tout petit bout justement pour vous montrer la qualite.
Bien sur qu'en la reduisant correctement + avec une petite retouche, je peux obtenir un resultat suffisant (pour faire ma texture que je voulais). Mais comme le pb n'est pas seulement avec cette image, mais c'est mon pb general, je l'ai mise pour avoir vos avis.
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  #27  
non lus 24/04/2012, 21h37
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A mon avis c'est assez normal ce bruit à 100% Tu n'as pas à t'inquiéter, juste faire avec, jusqu'à maintenant je n'avais jamais fait attention sur les raw de mon 450d de la présence de ce léger bruit.
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  #28  
non lus 24/04/2012, 21h55
Avatar de Tatiana
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Merci beaucoup de me rassurer! Mais parfois c'est assez genant quand meme. Meme avec une bonne map (la, je ne parle pas de cette photo, mais de mes photos en general), je n'arrive pas a avoir une belle nettete que je voudrais. Je trouve que la difference avec un FF est trop visible. Je n'ai aucune illusion a ce sujet, et je me rends bien compte qu'un APS-C n'est pas un FF, mais je trouve que parfois la qualite est quand meme trop basse et j'aimerais bien savoir comment je pourrais ameliorer mon travail et profiter de mon boitier au maxi sans faire des fautes graves, du moins en ce qui depend de moi et du reglage que je fais.
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  #29  
non lus 24/04/2012, 22h10
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Liens utiles
http://www.declencheur.com/photo/emi...oite-autrement
http://www.lemondedelaphoto.com/Expo...oujours-a.html
http://hvinagre.doomby.com/pages/art...-a-droite.html
http://volkergilbert.free.fr/Compren...at%20RAW-3.pdf

Pour la lecture des données exif c'est un plugin de FireFox.FxIF

Dernière modification par Lambert Bernard 24/04/2012 à 22h40.
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  #30  
non lus 25/04/2012, 00h43
Avatar de TomCat1972
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Citation:
Posté par Tatiana Voir le message
Voici cette image complete avec le cadrage original.
Bah voilà ! Comme ça, c'est mieux... Ne l'avais pas dit (bon tu n'avais pas compris mais voilà...)
Bon, faut que tu prennes un objectif macro ou des bonnettes pour pouvoir te rapprocher et ainsi faire ce que tu souhaitais dans de bonnes conditions
Maintenant pour tous les débutants qui veulent un 18 Mp ou 24 Mp APS-C, vous venez de comprendre pourquoi certains disent que les photos ne sont pas faites pour être vues à 100% SAUF si c'est un FF (merci de prévoir 1800 euros pour le boitier au minimum).
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