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VirusPhoto » Forum » Forum photo débutant » Conseils d'achat

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  #31  
non lus 23/04/2012, 22h31
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Ma pratique de la photo: Je débute
Matériel: Voir signature
 
Messages: 153
935 Photiz - Faire un don
Pour en revenir aux objectifs, j'avais sur mon 40D un 17-85, un sigma 10-20 et un sigma 120-400. je viens de passer au 70-200 f/4 pour des raisons de qualités optiques par rapport au 120-400 et franchement j'ai eu l'impression de ne plus avoir du tout le meme matériel. et concernant mon 17-85 j'en suis trés déçu et je suis à la recherche d'un 17-55 f/2.8 d'occasion. Je voulais partir sur un 24-70 mais en étant en APS-C il me manquera un grand angle car je vends également mon 10-20.
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  #32  
non lus 23/04/2012, 23h41
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
 
Messages: 154
1295 Photiz - Faire un don
Avoir un 7D ou un 5D et être en auto...
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  #33  
non lus 24/04/2012, 13h06
Membre
Ma pratique de la photo: Je débute
 
Messages: 27
200 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Julien 0.3 Voir le message
Avoir un 7D ou un 5D et être en auto...

-Avoir son permis de conduire et rouler en C1...
-Acheter une BMW et avoir une boite auto...
-Utiliser un AF au lieu de faire la MAP soit-même
-Faire développer ses photos par photoservice...



On trouve des biens sous-exploités dans beaucoup de domaine

C'est ainsi, certains ont envie de faire des choses mais peuvent manquer de courage, ou de temps.
Il est vrai que beaucoup de gens achètent du lourd juste parce que c'est cher et réputé, c'est la société de consommation triomphante.
Mais c'est une bonne chose que des gens s'y intéressent, se passionnent, essayent avec le peu de connaissance à faire quelque chose.

A l'inverse je comprends l'amateur éclairé qui regrettera qu'un tel appareil ne soit pas utilisé à son plein potentiel, soit. Alors il n'appartient qu'aux détenteurs du-dit savoir, de le transmettre !!!

Pour faire de la photo il faut bien commencer par prendre des photos le principal c'est que chacun s'éclate et prenne du plaisir...

@Boba : Effectivement si t'es passé par une LP custom... J'ose même pas te suggérer une réplique épiphone alors mdrrrrr

Dernière modification par teletubies 24/04/2012 à 13h18.
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  #34  
non lus 24/04/2012, 13h43
Avatar de Olivier67
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Canon 6D + cailloux
 
Messages: 554
3140 Photiz - Faire un don
Je vois que le sujet passionne . Et il y a des bons arguments des deux côtés...

Concernant les objectifs, je vois que tu vises aussi le 24-70L , moi perso je l'adore et je ne peux que te le conseiller si tu as le budget. Je m'amuse vraiment beaucoup avec et après tout, c'est bien ce qu'on recherche, se faire plaisir dans sa passion. Après on l'adapte à son niveau ou son budget.

Sinon tu as aussi le 70-200 f/4 ou le 10-20 pour compléter ta gamme. Sans oublier les 35mm ou le 135mm mais ça tu pourras adapter en fonction de tes préférences photos. Bref il y a vraiment de quoi faire .
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  #35  
non lus 24/04/2012, 16h42
Membre
Ma pratique de la photo: Je débute
 
Messages: 27
200 Photiz - Faire un don
Merci pour ces conseils, effectivement le 24-70 semble être somptueux d'après ceux qui l'utilisent (et donc tu me confirmes tout le bien que j'en entends). Mais pourquoi le 17-85 a si mauvaise critique (que je comprenne le "pourquoi" éviter certains cailloux)
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  #36  
non lus 24/04/2012, 17h17
Avatar de BZHades
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Aps-h/FF, du 17 au 500
 
Messages: 2 642
13605 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par teletubies Voir le message
Merci pour ces conseils, effectivement le 24-70 semble être somptueux d'après ceux qui l'utilisent (et donc tu me confirmes tout le bien que j'en entends). Mais pourquoi le 17-85 a si mauvaise critique (que je comprenne le "pourquoi" éviter certains cailloux)

Le 24-70 est un très bon cailloux. Je n'irais pas le qualifier de somptueux en revanche. Le piqué est bon, mais n'est pas ce qui se fait de mieux (ça reste du lourd quand même), la construction en revanche est irréprochable.
Par contre, sauf à se passer de grand angle, il n'est pas forcément adapté aux aps-c. 24mm c'est déjà long en comparaison des 18mm du 18-55 de base.
Pour ma part, j'ai fonctionné pendant un moment avec un 24-105 sur aps-c sans souffrir outre mesure du manque d'angle, ce n'est pas rédhibitoire, c'est un choix.

Pour ce qui est des mauvais objectifs (et du 17-85 en particulier), c'est qu'ils délivrent une image molle (pas très nette), avec des distorsions, des abbérations chromatiques marquées, du vignettage... bref, tous les défauts qu'on essaye de ne pas avoir chez un objectif. Bien sûr, ça va être plus ou moins marqué selon l'objectif (même les objectifs haut de gamme souffrent de de type de défauts), mais disons que chez certains, il y en a particulièrement beaucoup.
Le 17-85 n'est pas foncièrement un mauvais objectif, c'est juste qu'il est assez moyen au niveau qualité d'image, et qu'il est vendu (encore) très cher au vu de ses prestations justement ! Il aurait été vendu moins cher, on lui aurait peut être plus pardonné ses défauts. Mais au prix où il est vendu, on est en droit d'exiger mieux (et surtout, pour ce prix, la concurrence fait mieux justement)
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  #37  
non lus 24/04/2012, 17h42
Avatar de TomCat1972
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 5D III 7D 24 f/1.4 24-70 f/2.8 70-200 f/2.8 etc...
 
Messages: 8 091
41715 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par BZHades Voir le message
Le 24-70 est un très bon cailloux. Je n'irais pas le qualifier de somptueux en revanche.
Je partage cet avis et... Aucun 24-70 f/2.8 n'est somptueux !
S'il fallait être surpris par la grande qualité optique (rendu OU piqué OU les deux) de certains objectifs, de mon expérience, ça serait:
- Le 24 f/1.4 L USM
- Le 35 f/1.4 L USM
- Le 50 f/1.2 L USM
- Le 85 f/1.2 L USM
- Le 100 f/2.8 L IS USM
- Le 135 f/2 L USM
- Les 70-200 L USM, le meilleur étant le 70-200 f/2.8 L IS II USM
Prix de chaque optique: de 700 à 2000 euros, si avec la crise, les prix n'ont pas augmenté...

Citation:
Posté par BZHades Voir le message
Le 24-70 est un très bon cailloux (...) Le piqué est bon, mais n'est pas ce qui se fait de mieux (ça reste du lourd quand même), la construction en revanche est irréprochable.
Le 24-70 f/2.8 L USM souffre de problèmes de conception tout de même: les gallets qu'il faut remplacer (pas au bout de 4 ans, il ne faut pas exagérer) et des cas de décentrement. Rien d'irréparable et surtout pas du tout rédhibitoire mais je rebondissais sur le qualificatif "irréprochable"
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  #38  
non lus 24/04/2012, 17h47
Avatar de BZHades
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Aps-h/FF, du 17 au 500
 
Messages: 2 642
13605 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par TomCat1972 Voir le message

Le 24-70 f/2.8 L USM souffre de problèmes de conception tout de même: les gallets qu'il faut remplacer (pas au bout de 4 ans, il ne faut pas exagérer) et des cas de décentrement. Rien d'irréparable et surtout pas du tout rédhibitoire mais je rebondissais sur le qualificatif "irréprochable"

Je ne connaissais pas ce problème, ayant finalement préféré le 24-105 qui parait pour le coup, un poil en deçà (bien que je soupçonne le poids de créer cette différence de ressenti, les deux objectifs ayant fondamentalement la même construction, les même matériaux)
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  #39  
non lus 24/04/2012, 18h05
Avatar de Olivier67
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Canon 6D + cailloux
 
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3140 Photiz - Faire un don
Non pas somptueux en effet, mais franchement... C'est quand même du très très lourd . De toute façon je ne connais rien d’irréprochable, tu trouveras toujours quelqu'un qui a un problème avec un exemplaire.

Pour un meilleur piqué il faut chercher du côté des fixes. Je suis tout à fait d'accord avec ta liste, moi elle me laisse rêveur
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  #40  
non lus 24/04/2012, 18h14
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: D610 - Nikkor(20+85+300) - Sigma(35+50+150)
 
Messages: 5 713
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Posté par TomCat1972 Voir le message
Je partage cet avis et... Aucun 24-70 f/2.8 n'est somptueux !
S'il fallait être surpris par la grande qualité optique (rendu OU piqué OU les deux) de certains objectifs, de mon expérience, ça serait:
- Le 24 f/1.4 L USM
- Le 35 f/1.4 L USM
- Le 50 f/1.2 L USM
- Le 85 f/1.2 L USM
- Le 100 f/2.8 L IS USM
- Le 135 f/2 L USM
- Les 70-200 L USM, le meilleur étant le 70-200 f/2.8 L IS II USM
Prix de chaque optique: de 700 à 2000 euros, si avec la crise, les prix n'ont pas augmenté...


Le 24-70 f/2.8 L USM souffre de problèmes de conception tout de même: les gallets qu'il faut remplacer (pas au bout de 4 ans, il ne faut pas exagérer) et des cas de décentrement. Rien d'irréparable et surtout pas du tout rédhibitoire mais je rebondissais sur le qualificatif "irréprochable"

Amusant car tout le monde s'accorde à dire que le 50 f/1.2 n'apporte rien de plus que le 50mm f/1.4 à part la construction bien entendu. L'idéalisation du L n'a pas que du bon

De même que le dénigrement des zooms...

Car tu dis ça parce que tu ne connais pas le 24-70 de Nikon, je peux t'assurer qu'il est aussi bon à pleine ouverture et à 50mm que le 50mm f/1.4 à 2.8 (comparons en effet ce qui est comparable). Il est clair que le 24-70 est très mauvais à f/2 (quoique parfois il vaut parfois rien que de la daube ) alors que le 50 est excellent.

---

Je ne vois aujourd'hui, avec le D800, plus aucun avantage à l'APS-C, désolé...
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  #41  
non lus 24/04/2012, 22h50
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
 
Messages: 154
1295 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par teletubies Voir le message
-Avoir son permis de conduire et rouler en C1...
-Acheter une BMW et avoir une boite auto...
-Utiliser un AF au lieu de faire la MAP soit-même
-Faire développer ses photos par photoservice...



On trouve des biens sous-exploités dans beaucoup de domaine

C'est ainsi, certains ont envie de faire des choses mais peuvent manquer de courage, ou de temps.
Il est vrai que beaucoup de gens achètent du lourd juste parce que c'est cher et réputé, c'est la société de consommation triomphante.
Mais c'est une bonne chose que des gens s'y intéressent, se passionnent, essayent avec le peu de connaissance à faire quelque chose.

A l'inverse je comprends l'amateur éclairé qui regrettera qu'un tel appareil ne soit pas utilisé à son plein potentiel, soit. Alors il n'appartient qu'aux détenteurs du-dit savoir, de le transmettre !!!

Pour faire de la photo il faut bien commencer par prendre des photos le principal c'est que chacun s'éclate et prenne du plaisir...

@Boba : Effectivement si t'es passé par une LP custom... J'ose même pas te suggérer une réplique épiphone alors mdrrrrr

Je suis plutôt d'accord mais bon ca me gonfle un peu ceux qui se paye un apn haut de gamme et qui ne sont pas foutu de sortir du mode auto. Les quelques base pour utiliser les modes semi auto/manu ne sont pas franchement sorcier à se mettre dans le crane. Avec toute les aides (posemètre) c'est même plus vraiment des mode manu.
L'auteur du poste semble en sortir doucement donc ca va Je conseillerais d'oublier le mode auto et de passer sur le semi auto. c'est un bon début pour comprendre les effet du diaphragme par exemple (mode Av)... pour le manu par la suite c'est pas bien compliqué finalement, une fois les bases comprise.
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  #42  
non lus 24/04/2012, 23h36
Avatar de jeanmau
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Un appareil qui correspond à mes besoins...
 
Messages: 2 638
20705 Photiz - Faire un don
Wasp, Myrddin13, Dolphin : Bien d'accord avec vous !

On ne parle que matériel et technique, mais on oublie le principal, l'oeil...
On peut faire de "belles" photos avec un compact en position auto...
Faut pas se cacher derrière le matériel et la technique pour savoir si on peut faire de "bonnes" photos ou pas...

Dernière modification par jeanmau 24/04/2012 à 23h38.
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  #43  
non lus 25/04/2012, 00h26
Avatar de TomCat1972
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 5D III 7D 24 f/1.4 24-70 f/2.8 70-200 f/2.8 etc...
 
Messages: 8 091
41715 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par ahuet Voir le message
Amusant car tout le monde s'accorde à dire que le 50 f/1.2 n'apporte rien de plus que le 50mm f/1.4 à part la construction bien entendu. L'idéalisation du L n'a pas que du bon
Le 50 f/1.2 L USM a de beaux défauts: AC, poids, AF lent (mais bien plus précis que le 50 f/1.4 USM)...
Mais il a un rendu fabuleux. Et je puis comparer... J'ai un 50 f/1.4 USM.
Ensuite ceux qui veux dire qu'il n'apporte rien, je veux bien les croire et je crois aussi qu'ils ne savent pas comment l'utiliser par rapport à un objectif f/1.4 à 300 euros alors que lui coûte 900 euros... Par contre il faut voir les fils vraiment fabuleux du 50 f/1.2 L USM et là, il se peut qu'on change d'avis

Citation:
Posté par ahuet Voir le message
De même que le dénigrement des zooms...
Car tu dis ça parce que tu ne connais pas le 24-70 de Nikon, je peux t'assurer qu'il est aussi bon à pleine ouverture et à 50mm que le 50mm f/1.4 à 2.8 (comparons en effet ce qui est comparable). Il est clair que le 24-70 est très mauvais à f/2 (quoique parfois il vaut parfois rien que de la daube ) alors que le 50 est excellent.
Je ne comprends pas le dénigrement... Je n'ai jamais dénigré les zooms... Sauf quand on a possibilité d'avoir meilleur à côté pour peux que ça soit dans le budget. Mais pour moi, c'est la prise de vue qui fait le choix de l'objectif. Enfin de préférence, certains n'ont pas ce luxe bien couteux.
Pour le 24-70 Nikon, non, je ne l'ai jamais vu... Trop cher, mes amis ont tous le Sigma, et je ne blague pas

Citation:
Posté par ahuet Voir le message
Je ne vois aujourd'hui, avec le D800, plus aucun avantage à l'APS-C, désolé...
Si ton budget est illimité, le D800 avec sa résolution n'est pas mal mais... Il faut lui offrir un 800mm et le poids qu'il faut porter avec.
Le 7D permet par exemple de s'équiper d'un 500 f/4 et d'un ext x1.4 qui en poids est largement favorable et en budget doit dépasser le millier d'euros.
Le nerf de la guerre est le fric !
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  #44  
non lus 25/04/2012, 02h14
Avatar de boba
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 5DII, 16-35, 24-105, 70-200 2.8 IS II, 85 1.2, 35 1.4
 
Messages: 5 690
29830 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Julien 0.3 Voir le message
ca me gonfle un peu ceux qui se paye un apn haut de gamme et qui ne sont pas foutu de sortir du mode auto.

Perso je pense quand même que ces gens sont assez peu nombreux, même s'ils existent.

Après faut voir aussi que chacun fait avec ses moyens, un smicard qui veut appareil pour prendre banalement en photo ses vacances, il achète un Coolpix .
Un patron du CAC40 quand à lui se prend un D4 pour faire la même chose ^^
Encore que je ne pense pas qu'il y ait de mode auto sur le D4, mais bref, tu vois l'idée quoi
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  #45  
non lus 25/04/2012, 02h59
Membre
Ma pratique de la photo: Je débute
 
Messages: 27
200 Photiz - Faire un don
Je suis d'accord avec toi Julien, moi je suis très vite passé en mode priorité pour justement faire des essais avec l'ouverture du diaph etc etc mais quiconque déborde de curiosité mettra tôt ou tard les mains dans le cambouis, à son niveau et à son rythme.

Mille merci sinon pour vos conseils sur les objectifs, j'en prend bonne note !!!!

Puis Boba, décidément on est sur la même longueur d'onde
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