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Noter la discussion : Problème de mise au point D90/D7000

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  #1  
non lus 19/03/2012, 19h04
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Problème de mise au point D90/D7000


Bonjour à tous,

Je poste un message parce que je dois avouer que j'ai un petit soucis que je viens de remarquer avec mes appareils ( D90 et D7000 que j'ai depuis plus d'un an) et mes zooms ( Tamron 17-50 II non VC et Nikon 18-200 VC ).
Le problème est le suivant : Quand je fais une photo en grand angle (entre 17 et 35 mm) et que le sujet est à 3-4 mètres avec un paysage derrière ( type photo de vacances "classique"), je n'arrive pas ( ou très rarement ) à avoir le sujet net.

Voici un exemple


Avec un petit crop




Et une autre photo catastrophique, avec, pourtant, une mise au point pas difficile à faire ...






Avec ces 2 objectifs / boitiers, je n'ai aucun soucis si le sujet est plus proche, ou si c'est un paysage avec mise au point à l'infini.
Aucun soucis non plus avec mes focales fixes ( 35mm, 50 mm, 85mm), quelque soit la distance de MAP.




Du coup, plusieurs questions.
- Quand on fait la mise au point, est ce que le fait de toucher à la bague qui permet de fixer la focale, et donc faire un autre cadrage, modifie la mise au point ?
Il me semble que non. Du coup, le problème est particulièrement visible quand je fait la mise au point à 17mm et que je zoom ensuite pour vérifier la mise au point à 50mm ou 200mm. Je vois bien à ce moment que la mise au point n'est pas bonne.
Du coup, il serait tout a fait possible de faire les mises au point en zoomant, et recadrer ensuite. Par contre, c'est une méthode assez lente, que je ne pourrai pas utiliser pour les reportages de mariage Sad

- Avez vous déjà rencontré ce genre de problème ?

- Comment fonctionne "précisément" les collimateurs ?
Parce que peut être que quelque chose m'échappe ? Mais bon, après de nombreux reportages de mariage et des catalogues pour des créateurs, je pensais savoir faire des photos nettes sur le sujet Smiley


- Voyez vous une solution autre que l'envoie des 2 appareils et des 2 objectifs au SAV ?
Parce que malgré tout, je ne pense pas que mes appareils posent problème, car je n'ai rencontré aucun problème de mise au point avec mes focales fixes.

D'avance merci de vos avis et possibles solutions !
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  #2  
non lus 19/03/2012, 21h07
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7885 Photiz - Faire un don
Citation:
- Quand on fait la mise au point, est ce que le fait de toucher à la bague qui permet de fixer la focale, et donc faire un autre cadrage, modifie la mise au point ?
En théorie non, en réalité, oui!

Sur tes deux photos, c'est ton appareil qui a décidé de la mise au point, de manière "intelligente"
Dans les deux cas, il s'est trompé.

En life view, la fonction de reconnaissance de visages peut éviter le problème.

Les collimateurs, ce sont ces drôles de rectangles qui apparaissent (parfois en rouge!) dans le viseur en visée reflex.
Ils indiquent le (ou les) endroits qui seront nets.

Jette un coup d'oeil au mode d'emploi: soit tu laisses "l'intelligence" de l'appareil travailler, soit tu choisis le collimateur, qui sera sur ton personnage (de préférence les yeux).

Tu as même un mode AF-S (la mise au point est faite une fois), ou le mode AF-C (la mise au point suit ton sujet, s'il est mobile)
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  #3  
non lus 19/03/2012, 21h19
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Merci pour ta réponse, mais j'ai plutôt un usage semi pro de mon matériel ( tu peux voir quelques photos sur mon site ) et je pense plutôt maitriser les points que tu soulèvent

Concernant la mise au point, je suis en AF-S avec un seul collimateur mis à chaque fois sur le visage du sujet, avec l'oeil dans le viseur ( et pas en LV). Je ne suis pas en " MAP intelligente". Malgré tout, la mise au point n'est pas faite là où je veux .

Je me rends compte que ma question sur le collimateur n'est pas assez précise, je vais la reformuler. Ma question sur les collimateurs est plutot, comment techniquement, la distance entre le sujet et le capteur est calculée. Quelles sont la paramètres qui rentrent en ligne de compte ? etc etc ...

Mon problème est vraiment le suivant :
MAP impossible en position "grand angle" sur mes 2 zooms et mes 2 boitiers avec un sujet entre 3 et 5 mètres, mais parfaite partout ailleurs.

HELP !
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  #4  
non lus 19/03/2012, 23h50
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7885 Photiz - Faire un don
Oups,
Je suis désolé, mon attitude a été plutôt désinvolte.

L'autofocus en mode réflex fonctionne selon le principe de la détection de phase:

Voici un article qui l'expliquera bien mieux que moi:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Autofoc...ction_de_phase

Ce qui est important, c'est l'alignement parfait des éléments internes, comme le miroir par exemple.
S'il y a un souci, il devrait se marquer avec tous les objectifs sans exception.
D'autre part, j'imagine mal le même problème d'alignement sur deux boîtiers différents.

Je rechercherais donc la cause du problème dans les objectifs.
Mais il est difficile d'imaginer que les deux soient tous deux faussés.

Je sais (mais je suis sûr que tu le sais aussi) que les anciens filtres polarisants non circulaires perturbent les AF à détection de phase. Certains nettoyants par contre peuvent laisser un film sur les lentilles.

Le D7000 a un menu qui permet de compenser un problème de front focus/back focus.

En mode LV, le système recherche le contraste maximum par tâtonnement, d'où sa relative lenteur.
Comme c'est le capteur d'image qui évalue la netteté, il n'y a plus de soucis d'alignement de miroirs.
La mise au point sera donc toujours juste.

La comparaison de clichés fais dans les modes LV et réflex serait donc instructive.
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  #5  
non lus 20/03/2012, 00h18
Avatar de chesem
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950 Photiz - Faire un don
Bonsoir, je me rappelle il n'y a pas longtemps d'une discussion où je parlais de l'efficacité du collimateur central http://www.virusphoto.com/229726-bac...ml#post2218654 (backfocus et flash) ...après comme sur le post cité la vérité est peut-être ailleurs!
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  #6  
non lus 20/03/2012, 00h52
Avatar de Moomin
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355 Photiz - Faire un don
Merci pour les liens pour les collimateurs. C'est toujours bon à prendre.

Sinon, je n'utilise pas de filtres devant les objectifs. Et pour le micro réglage bf/ ff, c'est très pratique ... sauf sur un zoom, quand on a un problème localisé, parce que dans ce cas, on va appliquer une correction à l'ensemble du range du zoom, alors que tout va bien ailleurs


Enfin, j'imagine qu'avec vos réponses, vous ne rencontrez pas ce genre de problème ... ( et tant mieux pour vous! )

SI d'autres personnes ont des avis sur la question, je suis preneur
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  #7  
non lus 20/03/2012, 09h35
Avatar de myrddin13
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bonjour,
Je pense que ton problème est dans l'utilsation de l'AF au moment de la prise de vue.
Soit tu as laissé la sélection libre du collimateur actif (avec le paddle , le collimateur sélectionné s'allume en rouge mais la MAP n'est pas effectuée ) et tu places un collimateur sur ton sujet . Il faut alors appuyer sur la touche AF-L pour que la MAP s'effectue sur le point de visée, soit tu est en collimateur central et lorsque tu l'alignes sur ton sujet l'appui à mi-course sur le déclencheur fait la MAP sur le point visé (voyant vert dans le viseur et bip sonore) il ne te reste plus qu'à déclencher sans bouger ton appareil.
Cordialement
myrddin13
Fichiers attachés
Type de fichier : doc mesures d'exposition et des points de visée pour la MAP.doc (28,0 Ko, 36 lectures)
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  #8  
non lus 20/03/2012, 10h20
Blackboulé
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bonjour
n'y a-t-il pas un pb de luminosité et un pb de profondeur de champ elles ont été réalisé avec une ouverture égale a 4. voir de bougé.
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  #9  
non lus 20/03/2012, 10h24
Avatar de Moomin
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355 Photiz - Faire un don
Merci de ton intérêt pour la réponse.

Tu es en train de me dire que, en mise au point avec "méthode sélective" pour reprendre ton doc avec une mode autofocus AF-S, si je fais un appui mi course, la mise au point ne se fait pas sur le collimateur sélectionné ?

Ou alors, je n'ai pas bien compris ce que tu veux dire...


@roro51
La photo n'est pas parfaite, ce n'était vraiment pas le but, juste essayer d'identifier le problème.
Donc, oui, la luminosité n'est pas bonne sur le sujet. Malgré tout, en plaçant le collimateur dessus (sur le visage pour être précis), même "mal éclairé", ne pourrait on pas s'attendre à ce que la mise soit faite là où l'on veut qu'elle soit faite ?
Pourtant, dans les 2 photos ci dessus, on a un coup un back focus (pour la première ) et un joli front focus sur la seconde ...

Dernière modification par Moomin 20/03/2012 à 10h27.
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  #10  
non lus 20/03/2012, 10h31
Avatar de myrddin13
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bonjour,
L'illumination du collimateur ne veut pas dire que la MAP est effectuée mais précise au photographe quel est le collimateur utilisé! Il y a un décalage entre la sélection et la MAP faite par l'AF ( signal lumineux et sonore). C'est ce que j'ai constaté lors de mes prises de vues avec sélection du collimateur, aussi depuis j'utilise exclusivement le collimateur central après recadrage. Mais tu fais comme tu le veux.
myrddin13
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  #11  
non lus 20/03/2012, 10h34
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Ok c'est noté.

Malgré tout, je crois que les 2 photos que j'ai jointes, la MAP a été faite avec le collimateur central ( d'ailleurs, le visage est souvent très proche du centre de la photo) avec un léger recadrage ensuite.
Donc, je ne pense pas que cela vient de ça
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  #12  
non lus 20/03/2012, 10h46
Avatar de myrddin13
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bonjour,
Seule ta photo n°3 comporte les exifs et je note mode A f:4 1/250s. ISO200, WB fine weather mais flash activé ? la focale étant de 18mm je suppose que l'objectif utilisé est le 18-200 Tamron . Objectif, flash, collimateur et focale vont à l'encontre d'une photo nette.
Trop long pour développer toutes les explications.
cordialement
myrddin13
Fichiers attachés
Type de fichier : doc Objectifs polyvalents.doc (21,0 Ko, 23 lectures)
Type de fichier : doc Liaison entre paramètres photos.doc (28,5 Ko, 25 lectures)
Type de fichier : doc Portrait et Bokeh.doc (25,0 Ko, 32 lectures)
Type de fichier : doc Utilisations des flashs.doc (356,0 Ko, 25 lectures)
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  #13  
non lus 20/03/2012, 14h46
Blackboulé
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10125 Photiz - Faire un don
pour moi la 1 est prise a 4 .2 au 400 eme.
sur la 1 et la 3 la zone net a l'air d’être en avant.
sur la 2 je ne trouve pas de zone net je penche plus sur un bougé.
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  #14  
non lus 20/03/2012, 17h24
Avatar de Moomin
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Pour info, la 2° est un crop de la première

Sinon, Myrddin, je vais prendre le temps de lire tout ça. Le zoom utilisé est le 18-200 Nikon ( et pas le tamron ), et le flash doit jouer, mais le problème apparait aussi sur des photos sans flash
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  #15  
non lus 31/03/2012, 16h04
Avatar de Moomin
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Le fin mot de l'histoire après un passage à l'espace Nikon récemment :
Mes 2 appareils avaient un back focus en mode grand angle ... je pouvais toujours me gratter la tête

Heureusement l'un des 2 étaient toujours sans garantie, je devrais m'en sortir pour pas trop cher
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