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VirusPhoto » Forum » Forum photo débutant » Conseils d'achat

Noter la discussion : conseil Bon Réflex débutant ?

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  #16  
non lus 30/01/2012, 19h17
Avatar de TomCat1972
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 5D III 7D 24 f/1.4 24-70 f/2.8 70-200 f/2.8 etc...
 
Messages: 8 091
41715 Photiz - Faire un don
Je m'étends pas la dessus de mon Smartphone mais tu fais une confusion
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  #17  
non lus 30/01/2012, 19h35
Avatar de Rebelle-Lolipop
Membre
Ma pratique de la photo: Aucune connaissance
 
Messages: 15
155 Photiz - Faire un don
C'est une proffetionelle qui me l'a dit mes effectivement en vérifiant sur le site j'ai remarquer .. Oo

c'est vraiment difficile de choisir ..

mes merci!
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  #18  
non lus 30/01/2012, 21h26
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Pentax K20D
 
Messages: 755
4350 Photiz - Faire un don
Regarde du côté de Pentax.
Le dernier né de la gamme amateur (pour débuter, et au delà), le K-r , est intéressant niveau prix pour un très bon appareil.
http://www.digit-photo.com/Appareils...NTAX14705.html
467e avec un 18-55mm (donc limité, pas de téléobjectif) > ici il est tout blanc je crois, mais il se trouve en noir (c'est même le plus courant), je n'ai pas regardé ailleurs car DP est assez bien placé niveau prix.

http://www.digit-photo.com/Appareils...NTAX14649.html
570e avec 18-55 + 50-200mm

Pour info le K-r nu est à 410e.
Note que tu peux te trouver un téléobjectif complémentaire à un 18-55 plus tard, pour 200e par là (Pentax 50-200mm ou Sigma 70-300 APO DG Macro, pour l'exemple).

Avant tout essai de le trouver en magasin (bon courage, Pentax est boudé, ou se fait bouder dans les magasin) pour l'examiner de près, le prendre en main etc... Mais niveau caractéristique et potentiel, je te laisse le soin de regarder les tests sur google, c'est du bon Pentax.
edit : http://www.focus-numerique.com/penta...news-2144.html

Dernière modification par Cyrco 30/01/2012 à 21h30.
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  #19  
non lus 30/01/2012, 22h16
Avatar de Rebelle-Lolipop
Membre
Ma pratique de la photo: Aucune connaissance
 
Messages: 15
155 Photiz - Faire un don
ha merci beaucoup! a la fnac belgique il l'expose donc j'ai pus le regarder malheureusement il est a 650 euro pas moyen de le trouver moins chére en belgique :s

http://www.fnac.be/fr/Catalog/Detail...ponivel&root=1

+ le 55 - 200mm en a 200 de plus don je pensse que cet achat je serai le faire apres

merci beaucoup pour vos conseils

jespere ne pas me trompée :/
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  #20  
non lus 30/01/2012, 22h30
Avatar de Rebelle-Lolipop
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Ma pratique de la photo: Aucune connaissance
 
Messages: 15
155 Photiz - Faire un don
si nan j'ai vus cette offre qui a l'air pa mâl du tout :
http://www.photohall.be/photohall_fr...SL_SEARCH_WORD


http://www.krefel.be/fr/multim%C3%A9...78_C788_788064
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  #21  
non lus 30/01/2012, 22h36
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Pentax K-5 grippé + tamron 17-50 f2.8 + 70-200 2.8, Metz 48
 
Messages: 232
1460 Photiz - Faire un don
la réputation c'est bien mais c'est pas elle qui fait des photos. les lumix sont réputés (chez qui déjà).. et alors ca en fait de bon appareil ??

ce que je peux te dire sur les marques :
(d'autres pourront compléter)

olympus et panasonic : capteur plus petit et de format 4/3. c'est une question de gout. moi je 4/3 je supporte pas. plus le temps passe plus de 3/2 me parait étroit. le 16/9 serait pas mal en fait.

sony : vient de sortir une gamme reflex avec viseur électronique donc plus un vrai reflex. si sony choisi ne faire que des reflex à viseur électronique, tu n'aura plus le choix. le viseur électronique : futur bide ou futur révolution ?

nikon : pas de moteur autofocus dans les boitiers des 2 premières gamme ( d3100 et d5100 )

pentax : pas de grip possible sur le modèle entrée de gamme. les nouveaux pentax ont rattrappé le retard concernant la montée en iso. très bonne qualité de fabrication, très bonne qualité d'image.

si tu peut te faire aider pour le choix en occasion, ca te permettrais une très bonne affaire. tu peut trouver des modèles récent à bon prix. et peut etre meme un modèle expert (nikon D90 , canon 40 ou 50D , pentax k20 ou k-7).
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  #22  
non lus 30/01/2012, 22h55
Avatar de Rebelle-Lolipop
Membre
Ma pratique de la photo: Aucune connaissance
 
Messages: 15
155 Photiz - Faire un don
oui en effet, j'ause pas trop en occasion à un peus l'arnaque que l'appareil fonctionne plus apres mes j'irais voir

merci beaucou c'est tres gentil !
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  #23  
non lus 31/01/2012, 01h01
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Pentax K-5 grippé + tamron 17-50 f2.8 + 70-200 2.8, Metz 48
 
Messages: 232
1460 Photiz - Faire un don
quand on est débutant l'occasion c'est pas facile. alors pour limiter les risques, privilégier les forums de passionnés. un membre de longue date bien connu des autres est certainement une valeur sure.je n'ai jamais eu de souci avec cette méthode. surtout que les passionnés aiment bien changer pour le dernier sorti et vendre l'ancien modèle pourtant récent. souvent les passionnés bichonne leur matériel.
par exemple chez pentax que je connais,
un k-7 (le modèle expert juste avant le k-5) se trouve dans les 400 - 450 euros en occasion alors qu'il est sorti vers 1250 euros en 2009. une très bonne affaire pour un appareil qui pourra faire encore au moins 80 000 photos sans broncher.
un k20 (le modèle expert juste avant le k-7), pareil vers les 1200 euros en 2008. se trouve vers 300 euros en bon état avec encore sans problème 70 000 photos à faire.

pour les modèles entrée de gamme, le dernier k-r est très bon pour son prix. l'ancien modèle le k-x est très proche. celui d'avant, le k-m est pas mal non plus.
pour tout ces appareils, beaucoup de tests sont dispo sur le net. attention, pentax n'ayant pas forcément une très bonne image de marque, les tests ne sont pas forcément objectifs.

le k-7 est un très bon modèle. son seul défaut est la montée en iso décevante pour ce niveau de gamme et surtout par rapport à l'attente des amateur pentax. le k-5 sorti l'année suivante à très largement corrigé ce problème. si vous n'avez pas besoin de faire des photos à plus de 3200 iso alors c'est un très bon choix pour ce prix. si vous préférez un appareil plutot compact alors ce k-7 est une aubaine car c'est quasiment le seul modèle expert à être à peine plus gros qu'un entrée de gamme (comme le k-5 qui a une forme identique).

concernant la montée en iso, je possède le k-5. et je peux vous dire que même s'il gère de très belle manière le bruit même à des valeurs inimaginables il y a qques années comme le 12800 iso. il y a de toute manière une perte de détail inévitable. une image en 100 iso peut etre recadrée ou agrandie très fortement alors qu'une en 6400 iso ne peut quasiment pas l'être car pas assez de détail. le cadrage doit être bon dès la prise de vue sinon c'est foutu.
et donc je préfère limiter au max la montée en iso et monter que si je peux pas faire autrement. je me sert du flash cobra dès que possible.

donc un vieil appareil comme le k-7 k20 ou alors un canon 40D, un nikon D90 feront de très belles photos dans une très grande majorité des usages courants. meme s'il sont moins performant en montée en iso que les boitiers récent.
un détail important : un reflex vous permet de prendre des photos au format RAW, à la place du jpeg qui est à bannir sauf en dépannage.
un exemple des possibilités du RAW:
- le jpeg code en 8bits soit 256 couleurs par couche : 16.7 millions de couleurs.
- le RAW 12 bits : 4096 couleurs par couche : 68 MILLIARDS de couleurs.
- le RAW 14 bits (modèles experts) : 16384 couleurs par couche : 4 400 MILLIARDS de couleurs
- je ne sais pas s'il existe un RAW en 16 bits mais ca donnerais : 65536 couleurs par couche : 281 000 MILLIARDS de couleurs.

il y a pas photos sur les possibilités du RAW. La dynamique est forcément plus grande.
le RAW impose un traitement par logiciel sur chaque photos mais avec l'habitude, qques minutes par photos sont suffisantes. et lorsque l'on a qques photos prises dans le mêmes conditions, on peut dupliquer les mêmes réglages en qques clic sur plusieurs photos.
Ce n'est donc pas un contrainte surtout quand on voit les résultats obtenus.
Ca devient long quand on a une grande quantité de photos (mariage, vacances). mais c'est pas tous les jours.

une photo est toujours plus parlante : lien 1 lien 2

Dernière modification par largowinch6 31/01/2012 à 01h24.
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  #24  
non lus 31/01/2012, 10h26
Avatar de duanra
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: N I K O N
 
Messages: 2 989
19430 Photiz - Faire un don
Je suis d'accord avec tous tes points sur Pentax, mais on explose son budget, car meme avec un K7 a 500€ d'occase (ce qui pose probleme) il faut aprés choisir l'optique...et serieusement, je préfere un boitier un peu plus bas de gamme et plusieurs objectifs, comme 50f/1.8(qui manque a pentax)
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  #25  
non lus 31/01/2012, 10h48
Avatar de TomCat1972
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 5D III 7D 24 f/1.4 24-70 f/2.8 70-200 f/2.8 etc...
 
Messages: 8 091
41715 Photiz - Faire un don
En tout cas dans les dernières générations en achat neuf ( 1100D , D3100 , etc...), tout est bon niveau qualité d'image. Il faut juste faire attention car chacun a reçu des limitations plus ou moins contraignante comme la vidéo Full HD chez le 1100D qui ne peut faire que de la HD 720p ou le D3100 qui voit ses objectifs augmenter en prix car il faut prendre la dernière génération d'objectif.
Je ne suis pas fan de Sony car à chaque fois que j'en ai croisé un (ce sont souvent des entrées de gamme), la montée en ISO se faisait mal dès 800 ISO ce qui n'est pas du très haut ISO mais juste du haut ISO. Or Sony a beaucoup de stock à écouler à ce niveau là.
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  #26  
non lus 31/01/2012, 13h16
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Pentax K-5 grippé + tamron 17-50 f2.8 + 70-200 2.8, Metz 48
 
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1460 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par duanra Voir le message
Je suis d'accord avec tous tes points sur Pentax, mais on explose son budget, car meme avec un K7 a 500€ d'occase (ce qui pose probleme) il faut aprés choisir l'optique...et serieusement, je préfere un boitier un peu plus bas de gamme et plusieurs objectifs, comme 50f/1.8(qui manque a pentax)

je pense qu'un K-7 avec 18-55 se trouve sans problème vers moins de 500, meme chose pour un D90 ou 50D . vu que l'on commence à trouver des k-5 vers 650 euros en occasion. les k-5 et 60D se trouve à moins de 850 neuf donc forcément les anciens modèles d'occasion sont moins cher.

après ce n'est qu'une idée, un choix parmi tant d'autres. ce n'est pas à moi de faire le choix.
sachant que pour un débutant, le choix d'un 2ème objectif est difficile car il n'a pas de connaissance et ne sais pas encore quel sera ses préférences futures. c'est vrai qu'un 50 1.8 est un objectif bien utile mais ça dépend des gouts et des usages.

je ne connais pas les reflex sony mais si ce que tu dis est vrai, c'est quand meme dommage sachant que les capteurs Sony sont parmis les meilleurs du moment : k-r , k-5, D7000 .

Dernière modification par largowinch6 31/01/2012 à 13h22.
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  #27  
non lus 31/01/2012, 14h25
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Pentax K20D
 
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Citation:
Posté par Rebelle-Lolipop Voir le message
ha merci beaucoup! a la fnac belgique il l'expose donc j'ai pus le regarder malheureusement il est a 650 euro pas moyen de le trouver moins chére en belgique :s

http://www.fnac.be/fr/Catalog/Detail...ponivel&root=1

+ le 55 - 200mm en a 200 de plus don je pensse que cet achat je serai le faire apres

merci beaucoup pour vos conseils

jespere ne pas me trompée :/

C'est vraiment excessif comme prix. Ne peux tu pas passer par des sites en ligne ? (pour le K-r ou n'importe quel boitier trop cher en belgique).
Le K-r c'est 500e max avec le 18-55.
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  #28  
non lus 31/01/2012, 23h13
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Pentax K-5 grippé + tamron 17-50 f2.8 + 70-200 2.8, Metz 48
 
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1460 Photiz - Faire un don
je confirme c'est très cher voir sur le très réputé digit photo : kr + 18-55 + 50-200 à 569
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  #29  
non lus 01/02/2012, 21h57
Avatar de Rebelle-Lolipop
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nan du tout j'ai le choix que en magasin ...
et en ocasions pas encore trouver de réflex numériques j'ai m'éfiante quand même, mes je peus toujours voir , on ne sais jamais

oui c'est exessif je trouve aussi!! si j'ai pas trouver moins cheres pour l'instant :/

( les vidéo sa c pas important ^^ )

mes merci je vais continuer mes recherche mieux informer
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  #30  
non lus 01/02/2012, 22h12
Avatar de Rebelle-Lolipop
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Ma pratique de la photo: Aucune connaissance
 
Messages: 15
155 Photiz - Faire un don
en tout cas merci beaucoup a vous votre liste m'aide beaucoup pour mon choix
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Posté par largowinch6 Voir le message
quand on est débutant l'occasion c'est pas facile. alors pour limiter les risques, privilégier les forums de passionnés. un membre de longue date bien connu des autres est certainement une valeur sure.je n'ai jamais eu de souci avec cette méthode. surtout que les passionnés aiment bien changer pour le dernier sorti et vendre l'ancien modèle pourtant récent. souvent les passionnés bichonne leur matériel.
par exemple chez pentax que je connais,
un k-7 (le modèle expert juste avant le k-5) se trouve dans les 400 - 450 euros en occasion alors qu'il est sorti vers 1250 euros en 2009. une très bonne affaire pour un appareil qui pourra faire encore au moins 80 000 photos sans broncher.
un k20 (le modèle expert juste avant le k-7), pareil vers les 1200 euros en 2008. se trouve vers 300 euros en bon état avec encore sans problème 70 000 photos à faire.

pour les modèles entrée de gamme, le dernier k-r est très bon pour son prix. l'ancien modèle le k-x est très proche. celui d'avant, le k-m est pas mal non plus.
pour tout ces appareils, beaucoup de tests sont dispo sur le net. attention, pentax n'ayant pas forcément une très bonne image de marque, les tests ne sont pas forcément objectifs.

le k-7 est un très bon modèle. son seul défaut est la montée en iso décevante pour ce niveau de gamme et surtout par rapport à l'attente des amateur pentax. le k-5 sorti l'année suivante à très largement corrigé ce problème. si vous n'avez pas besoin de faire des photos à plus de 3200 iso alors c'est un très bon choix pour ce prix. si vous préférez un appareil plutot compact alors ce k-7 est une aubaine car c'est quasiment le seul modèle expert à être à peine plus gros qu'un entrée de gamme (comme le k-5 qui a une forme identique).

concernant la montée en iso, je possède le k-5. et je peux vous dire que même s'il gère de très belle manière le bruit même à des valeurs inimaginables il y a qques années comme le 12800 iso. il y a de toute manière une perte de détail inévitable. une image en 100 iso peut etre recadrée ou agrandie très fortement alors qu'une en 6400 iso ne peut quasiment pas l'être car pas assez de détail. le cadrage doit être bon dès la prise de vue sinon c'est foutu.
et donc je préfère limiter au max la montée en iso et monter que si je peux pas faire autrement. je me sert du flash cobra dès que possible.

donc un vieil appareil comme le k-7 k20 ou alors un canon 40D, un nikon D90 feront de très belles photos dans une très grande majorité des usages courants. meme s'il sont moins performant en montée en iso que les boitiers récent.
un détail important : un reflex vous permet de prendre des photos au format RAW, à la place du jpeg qui est à bannir sauf en dépannage.
un exemple des possibilités du RAW:
- le jpeg code en 8bits soit 256 couleurs par couche : 16.7 millions de couleurs.
- le RAW 12 bits : 4096 couleurs par couche : 68 MILLIARDS de couleurs.
- le RAW 14 bits (modèles experts) : 16384 couleurs par couche : 4 400 MILLIARDS de couleurs
- je ne sais pas s'il existe un RAW en 16 bits mais ca donnerais : 65536 couleurs par couche : 281 000 MILLIARDS de couleurs.

il y a pas photos sur les possibilités du RAW. La dynamique est forcément plus grande.
le RAW impose un traitement par logiciel sur chaque photos mais avec l'habitude, qques minutes par photos sont suffisantes. et lorsque l'on a qques photos prises dans le mêmes conditions, on peut dupliquer les mêmes réglages en qques clic sur plusieurs photos.
Ce n'est donc pas un contrainte surtout quand on voit les résultats obtenus.
Ca devient long quand on a une grande quantité de photos (mariage, vacances). mais c'est pas tous les jours.

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