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  #16  
non lus 06/01/2012, 15h18
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: D610 - Nikkor(20+85+300) - Sigma(35+50+150)
 
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Je ne cracherais pas sur un S2 si quelqu'un de bien attentionné et complètement fou (ou riche) le déposait sous le sapin...

Maintenant un M9... C'est vrai que c'est pas encombrant, mais je vois pas une qualité si géniale par rapport au prix.
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  #17  
non lus 06/01/2012, 15h20
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: M7/M8 + 28/2.8 + 50/2, 40D + 17-50/2.8 + 70-200/4
 
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Ducati, oui, mais 2 soupapes et refroidi par air Monsieur (SSie)

Par contre, pas les moyens pour la 911 (même pas de voiture en fait).
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  #18  
non lus 06/01/2012, 15h41
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
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Posté par fift Voir le message
PS : en ce qui concerne le prix, la plupart des utilisateurs de M numériques n'ont que 2 optiques. Si on considère qu'un M8 d'occase coûte 2000€, avec deux optiques elles aussi d'occasion à 1000€ pièce, on arrive à un total de 4000€. A comparer avec le coût d'un 7D adjoint d'un 17-55 IS et d'un 70-200 f/2.8 ...

Attention, le M8 a un capteur tronqué (18x27mm), ce qui a été déstabilisant pour beaucoup d'utilisateurs. Ceux qui veulent la continuité argentique passent au M9, bien plus coûteux.

Objectivement, les Leica ont un très mauvais rapport qualité prix, mais comme tout les produits haut de gamme : ici, plus c'est cher, mieux ça se vends ! car c'est un objet entre autre de luxe.
La qualité de fabrication est irréprochable, les matériaux nobles, et le packaging de concert !
Les objectifs sont très bons, avec comme dit précédemment, un rendu particulier, et des objectifs uniques (noctilux 50 f/0.95 par exemple).
L'avantage du télémétrique : le viseur qui cadre plus large que la photo, ça permet d'anticiper la scène, mais aussi un boitier relativement compact.
Le capteur dépourvu de filtre antialiasing fait merveille au basses sensibilités, avec un rendu des détails particulièrement efficace pour les modèles numériques, et les modèles argentique sont des merveilles de solidité et de précision.


Certains des points suivant s'appliquent en particulier au M9 que j'avais essayé un peu, hésitant à plaquer mon système réflex pour un Leica, d'autres sont plus génériques.

Les défauts : le viseur télémétrique : certains n'accrochent pas, mais surtout, il ne permet pas d'utilisation d'optiques de grande focales ou d'ultra grand angle. Certes, c'est pas tous les jours et tout le monde qui utilise ce type d'objectif, mais ça limite les utilisations un peu.
Le fonctionnement manuel ! pas d'AF. Ce qui n'est pas forcément gênant pour qui est habitué et prend des photos de rue, de reportage en hyperfocale ou des scènes posées, mais inadapté à certaines disciplines où l'AF apporte un confort
Le capteur : on aura beau dire, Leica est opticien, mécanicien, mais pas électronicien ! Le capteur Kodak n'est pas particulièrement performant en hautes sensibilités, et même en travaillant les RAW, la concurrence en reflex fait mieux, il faut bien l'avouer, même à génération égale.
L'ergonomie : j'ai pas du tout accroché à l'ergonomie générale même si je trouve la molette de sélection de vitesse bien pensée (on met sur A pour être en mode AV, sinon, on choisi directement sa vitesse)
La vitesse limitée à 1/4000s, dès qu'on utilise des optiques lumineuses, ça devient limite en plein jour.
Ecran : un détail certes (surtout quand j'utilise principalement celui d'un 1DsII... pas vraiment le top actuellement), mais sur du haut de gamme comme ça, ca pique un peu les yeux (un peu comme le 1DIII...) C'est du détail, mais ça compte.
Le prix : après, comme je l'ai dit, c'est aussi un classement de produit, mais ça reste cher.

Bref, y'a du bon et du mauvais, comme toujours. Les points qui pourraient me faire craquer sont avant tout
- qualité d'image et détails en basse sensibilités
- Discrétion (taille, poids, bruit)
- Viseur télémétrique.

Au final, je reste avec mon système réflex, même s'il a ses défauts, car utilisant trop de longues focales (photo animalière) et trop attaché à mon confort (AF), avec l'avantage d'un parc assez complet et compatible (FF/Aps-c, avec focales de l'UGA au télé)
Ca n'empêche que leica reste un excellent produit, mais je préfère la praticité d'une C2 au luxe d'une porche ^_^
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  #19  
non lus 06/01/2012, 16h16
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
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Je suis parfaitement d'accord avec ton commentaire BZHades (et oups pour le M8, j'avais oublié de mentionnerce "détail"), et pour les mêmes raisons que celles que tu mentionnes .... j'ai choisi de laisser tomber le reflex. .

En fait, je n'ai jamais utilisé une focale inférieure à 28 mm, et 90% de mes photos sont des photos soit de rue, soit de voyage (pas d'animalier, de macro, très peu de paysage, ...). C'est donc l'utilisation "type" pour ce genre de matériel, et dans ce cadre, le Leica M est un outil exceptionnel.

Il reste que le tarif des boîtiers est ahurissant, et qu'il reste des "détails" inadmissibles sur lesquels il faut savoir passer (l'écran arrière du M9 en étant le parfait exemple).
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  #20  
non lus 06/01/2012, 16h41
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Encore un gros pavé/monologue, merci BZHades (j'ai pas tout lu cette fois, j'ai un peu mal au crâne)

Ce qu'on retient, tu limites Leica à un système, le M, pourtant y'a pas que ça... Paraîtrait même qu'ils font des compacts évidemment plus cher que la moyenne...
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  #21  
non lus 06/01/2012, 17h01
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Yep, il y a deux types de compacts :
- les VLux et DLux, clones de Panasonic (en plus cher ) - donc à moins de vouloir frimer, je n'en vois vraiment pas l'intérêt ...
- le X1, qui est un compact à focale fixe (28 mm) à capteur APS-C et qui vaut je crois environ 1500€. Soit un concurrent du Sigma DP2 et d'un modèle de chez Ricoh si je me souviens bien, ainsi que dans une moindre mesure du X100. Plus cher que les autres, mais finalement pas si excessif que ça quand on voit qu'il est équipé d'un Summarit 28 mm, qui est d'une qualité optique largement au-dessus de la concurrence. Perso, j'ai du mal à en comprendre l'utilité mais ça s'applique à l'ensemble de cette catégorie d'appareils : très bonne qualité d'image, mais réactivité à la ramasse - dommage pour la photo de rue et l'instant décisif !
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  #22  
non lus 06/01/2012, 17h51
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Posté par ahuet Voir le message
Encore un gros pavé/monologue, merci BZHades (j'ai pas tout lu cette fois, j'ai un peu mal au crâne)

Ce qu'on retient, tu limites Leica à un système, le M, pourtant y'a pas que ça... Paraîtrait même qu'ils font des compacts évidemment plus cher que la moyenne...

Désolé, je sais pas répondre autrement

Sinon, oui, je limite un peu Leica au système M, pour plusieurs raison, mais principalement car c'est ce système qui fait la spécificité leica. Seul Epson ayant créé un télémétrique numérique... et les télémétrique argentique étant assez limités (Minolta un peu, Canon très anciens, Zorki qui sont des copies russes des leica... et sûrement quelques autres mais le télémétrique reste le pré carré de Leica dans l'imagination collective)

- les leica R sont anciens, et pas passés au numérique (enfin si, avec un dos spécifique il me semble à une époque, mais c'est très limité). Cependant, pour qui s'intéresse à la pellicule, cela peut être un très bon système bon amrché, mais je le connais mal.
- Le système S, j'ai pu le toucher rapidement au salon de la photo, mais pas suffisamment pour m'en faire un avis. C'est beau, c'est gros et lourd... et il n'existe pas d'optiques anciennes intéressantes à utiliser comme du mamyia ou blad. Ceci dit, si j'ai été attiré un moment par le MF, j'en suis vite revenu, d'une part à cause du prix, mais aussi car le compromis poids/encombrement/prix/taille de capteur du FF (24x36) a ma préférence.
- Pour les compacts numériques Leica... ce sont des lumix rebadgés avec un traitement d'image un peu différents, mais qui ne justifient pas à mon sens le surcoût.
- Pour les compacts argentiques, je n'ai aucune expérience, mon seul compact argentique ayant été un Olympus µ qqchose, j'avoue que je manque d'expérience dans ce domaine.
- Les leica compact à grand capteurs ont l'air intéressant, mais ont une diffusion limité, je ne connais pas assez pour émettre un jugement. Cependant, le marché est encore naissant (fuji X100, leica X1 et Sigma DP) et manque un peu de maturité. Cependant, le X100 est un appareil qui montre que ce marché est porteur et mérite une attention particulière.

Bref, j'ai parlé du fer de lance de la photo grand public de Leica, le système M
Car Leica, c'est aussi des optiques de précision pour les jumelles, les microscopes, les télémètres laser, les lunettes de géomètre et autre tachéomètres ... autant de domaine qui sont moins connus
Perso, j'ai du Leica pour mon télémètre, et je tourne même au Nikon avec mon niveau ^_^
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  #23  
non lus 06/01/2012, 18h06
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BZHades>

On peut utiliser, apparemment avec bonheur, des optiques Leica R sur du Canon numérique via une bague d'adaptation .
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  #24  
non lus 06/01/2012, 18h53
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Posté par BZHades Voir le message
Désolé, je sais pas répondre autrement

Sinon, oui, je limite un peu Leica au système M, pour plusieurs raison, mais principalement car c'est ce système qui fait la spécificité leica. Seul Epson ayant créé un télémétrique numérique... et les télémétrique argentique étant assez limités (Minolta un peu, Canon très anciens, Zorki qui sont des copies russes des leica... et sûrement quelques autres mais le télémétrique reste le pré carré de Leica dans l'imagination collective)

Le CA de Leica, c'est 158 millions d'euros, c'est pas grand chose... M'est avis qu'ils vendent plus d'objectifs à Panasonic que de M9... C'est pas bien de limiter une marque à ce qui l'a rendu "célèbre".

Juste pour comparer avec une autre marque allemande, Zeiss, tout aussi prestigieuse, c'est 4 milliards...

Leica, fait pour les riches, par des pauvres...
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  #25  
non lus 06/01/2012, 19h08
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Ahuet> Leica ne vend pas d'objectifs à Panasonic, ils se sont contenté de les concevoir - ils n'ont de toutes manières pas la capacité industrielle pour fabriquer en grandes quantités. Et le M9 a bel et bien sorti Leica de l'ornière et participe largement au chiffre d'affaire. 158 millions d'euros de CA, ça ne fait jamais que 30 000 M9 (à 5000€ le morceau) - oui, je sais ils ne font pas que ça, mais c'est pour donner un ordre de grandeur.


(désolé pour le ton employé, ça peut paraître sec mais ce n'est pas mon intention ... et j'ai perdu les smileys !)
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  #26  
non lus 06/01/2012, 19h11
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Objo Leica


mettre un objo Leica sur du Canon : je ne suis pas sur du résultat systématique : j'ai récemment lu que c'est l'association objo/capteur qui intervient dans la qualité finale : un bon objo ne donne pas forcément la meilleure définition qu'un moins bon mais bien appairé au capteur.

Des infos à ce sujet ? je suis preneur.
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  #27  
non lus 06/01/2012, 22h51
Avatar de Norbert
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Beaucoup de Pentaxistes ont adopté pour la bague Leitax, et pour leur grand bonheur
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  #28  
non lus 06/01/2012, 23h28
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Matériel: Canon EOS 50D
 
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Citation:
Posté par Wasp Voir le message
mettre un objo Leica sur du Canon : je ne suis pas sur du résultat systématique
Des infos à ce sujet ? je suis preneur.

J'ai une bague d'adaptation pour les objectifs R sur mon Canon 50D , je suis assez contente du résultat, j'étais un peu sceptique mais en fait ça marche bien. J'ai pas encore eu l'occasion de tester toutes les conditions mais pour ce qui est de la proxiphoto et des paysages, c'est super, on voit quand même la qualité de l'optique. Pour l'instant, je n'ai essayé qu'un 28-90 Leica, et il a un piqué bien meilleur que le 18-135 canon que j'ai et un plus joli bokeh...
Par contre, dans la gamme 70-90, mon 70-300L canon est quand même mieux... Et puis le stabilisateur permet d'aller un peu plus loin...
J'attends d'avoir l'occasion d'essayer le 500 miroir Leica pour voir ce qu'il donne...
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  #29  
non lus 06/01/2012, 23h43
Avatar de Norbert
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Matériel: Pentax ...what else ?
 
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18169 Photiz - Faire un don
Je pense que le 500, n'est que rebadgé Leica, car le je l'ai vu en occase.........? ? ( et en deux éxemplaires ) à un prix ridicule, dans une boutique officielle Leica au Luxembourg

Dernière modification par Norbert 06/01/2012 à 23h48.
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  #30  
non lus 07/01/2012, 14h10
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
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Posté par Norbert Voir le message
Je pense que le 500, n'est que rebadgé Leica, car le je l'ai vu en occase.........? ? ( et en deux éxemplaires ) à un prix ridicule, dans une boutique officielle Leica au Luxembourg

Effectivement, il était monté par Minolta... Mais ça n'empêche que c'est une bonne optique et puis, très compacte pour un 500...
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