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VirusPhoto » Forum » Techniques photo » En studio

Noter la discussion : En Flash déporté ?

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  #1  
non lus 03/01/2012, 03h22
Avatar de Hweal
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Question

En Flash déporté ?


Bonjour,

Voilà j'envisage d'investir dans un ou deux flashs colbra en déporté pour mon Canon 60D .
Mais je suis totalement perdue avec les explications sur le web. J'ai l'impression d'être en chine et je ne comprends pas le chinois.

Donc quelques questions !

Si j'ai bien compris les flashs déporté sont appelés "esclaves", le flash "maître" serait celui sur qui serait sur l'AP. Donc il faudrait en fait 3 flashs ?

Il faudrait aussi des parapluies pour transformer la lumière brute des flashs en lumières douce et donc des adaptateurs de parapluies...

Puis après des câbles synchro ou des pockets Wizards pour les déclencher (je pencherai plus vers les câbles pour le prix) mais apparemment le Canon 60D comme le 7D posséderait comme les Nixons un truc pour les déclencher /: A voir.

Fin est-ce que j'ai juste pour l'instant ? Ou non ?

Après pour les tripieds, je les prendrais plus tard, pour l'instant j'utiliserai plutôt des sangles que je trouve plus pratique ou des sortes de scotch, je pourrais avoir la taille que je veux ect...

Mais comment j'installerai le parapluie alors ? Oo

Hm... Sinon, avez-vous des recommandations pour des flashs sachant que c'est une première utilisation. Ils serviront surtout à l'intérieur je pense mais aussi parfois à l'extérieur.

Je sais pas trop pour l'instant combien mettre je verrai mais on va dire le moins cher et le mieux ! =)

Donc ouverte à toutes propositions !


Merci d'avance ! =)

(j'espère que je me suis pas trompée de catégorie ! J'hésitais entre ici et matériel... Oo)
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  #2  
non lus 03/01/2012, 07h49
Avatar de fycam-photography
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Bonjour,
Pour déclencher les flash, tu n'es pas obligé d'avoir un troisième flash (maître), il te faut des déclencheurs (1 émetteur sur APN et 2 récepteurs sur les flash). Les câbles synchro ne sont pas conseillés car ils sont assez courts et tu pourras seulement utiliser sur un seul flash.
Pour les déclencheurs, regardes les cactus, ils sont réputés pour être fiable.
Pour les parapluies, il te faut les trépieds pour les fixer. Moins cher il te faut deux assistants pour les tenir.
Un petit tour chez "gadget infinity" tu trouveras tout ce que tu as besoin.
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  #3  
non lus 03/01/2012, 08h41
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Va pas t'embête avec des émetteur et des récepteur, vue que le 60D gère les déclenchement sans fil (en TTL en plus) a moins que tu veuille mettre les flash 5 mètres derrière toi ^^.
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  #4  
non lus 03/01/2012, 09h45
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Oui le 60d gère le déclenchement des flash mais uniquement les cobra de marque. Je pense que notre amie voudrait acheter des flash manuels chinois a 40€ et la le 60d a besoin de déclencheurs radio.
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  #5  
non lus 03/01/2012, 11h17
Avatar de fycam-photography
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16065 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par deuter Voir le message
Oui le 60d gère le déclenchement des flash mais uniquement les cobra de marque. Je pense que notre amie voudrait acheter des flash manuels chinois a 40€ et la le 60d a besoin de déclencheurs radio.
C'est ce que j'avais compris aussi.
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  #6  
non lus 03/01/2012, 12h54
Avatar de BZHades
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13620 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par deuter Voir le message
Oui le 60d gère le déclenchement des flash mais uniquement les cobra de marque. Je pense que notre amie voudrait acheter des flash manuels chinois a 40€ et la le 60d a besoin de déclencheurs radio.

Pas uniquement, ca marche aussi avec les marques tierces, notamment les Metz, les Sigma (version DG super), et à priori avec les Yungnuo (copie chinoise du 430/580) en version TTL (un peu plus cher, mais je n'ai pas testé encore)

Pour le flash en déporté, le principe, c'est d'avoir un transmetteur sur l'appareil qui va envoyer le signal de déclenchement au bon moment (quand l'appareil a ouvert l'obturateur), et un récepteur sur chaque flash pour recevoir ce signal.
Il y a donc des esclaves (flashs déportés) et un maître (flash, ou système de déclenchement sans flash)

A partir de là, tu as plusieurs systèmes qui ont leurs avantages et leurs inconvénients.

- Infra rouge canon : directement inclus dans le flash intégré sur la génération 600D / 60D / 7D , il permet de commander les flash via un rayon infra rouge. Sur les autres appareils, il faut soit le module ST-E2 , soit un flash maître (550EX/580EX/5680EXII) qui va jouer ce rôle.
L'avantage, c'est que tu es sûr de la compatibilité. De plus, cela gère le TTL, autrement dit, la puissance des flahs est directement calculée par l'appareil, et c'est pas très cher, puisque directement inclus dans ton 60D , ainsi que dans les flashs canon.
En contrepartie, le rayon infra rouge doit avoir une ligne de vue plus ou moins directe (ça peut rebondir sur un mur, mais c'est pas assuré), une portée limitée (8-10m environ), et des interférences lorsque l'on est en plein soleil.

- Déclencheurs optiques :
Tu vas juste ajouter sous ton flash un récepteur qui va déclencher les flashs esclaves.
L'avantage, c'est que c'est pas cher, c'est compatible avec tous les flashs.
Le défaut, c'est que c'est pas fiable (bien souvent, il déclenche au moment du pré éclair émis par le flash maître pour le calcul de la mesure de lumière, et donc trop tôt), c'est limité en portée, et tu travailles en manuel

- Déclencheurs filaires :
plutôt que de déporter et envoyer des ondes pour déclencher les flash, on déporte la griffe flash au moyen d'un fil.
L'avantage : ça coûte pas trop cher, c'est 100% compatible avec tous les flash compatibles avec ton appareil, tu gardes la mesure TTL
Le défaut : limité en distance (celle du fil), limité en nombre de flash (et surtout, tu n'as qu'un groupe de lumière), et tu as un fil qui traine.

- Déclencheurs radio
Là, tu as plusieurs systèmes : soit des simples déclencheurs (Cactus, Elinchrome etc.) qui ne sont finalement que des interrupteur qui synchronise les déclenchements des flashs avec l'appareil.
L'avantage : ça coûte pas cher, la portée est largement suffisante (100m), c'est fiable, et tu n'as pas besoin d'une ligne de vue. Le défaut : tu dois travailler en flash manuel uniquement.
Les systèmes TTL (Pixxel knight, Pocket wizzards) : ils permettent de profiter des avantages des ondes radio (portée, fiabilité, ligne de vue), de garder la mesure TTL (pas besoin de se déplacer pour configurer les flashs), en revanche, ça coûte plus cher.

Voilà pour ce qui concerne le déclenchement. En conseil pour toi, je dirais soit des flashs compatibles (Metz/sigma/Canon) qui permettront de tout gérer depuis ton appareil), soit un système cactus qui a bonne presse, et un très bon rapport qualité prix. J'ai essayé les pixxel knight, mais j'ai eût un souci avec mon 1DsII (pas fiables), alors qu'avec mon 7D , ils fonctionnent nickel... j'attends le retour de gadgetinfinity pour juger. C'est un peu plus cher, mais pas trop mal.

Pour ce qui concerne le modelé de la lumière, tu as des rotules spéciales (porte parapluie) qui permettent de fixer un parapluie + flash sur un pied.

Le pied du parapluie vient s'enficher dans le trou au centre




L'avantage du parapluie, c'est que ça coûte pas cher, ça prend pas de place une fois replié, et ca se monte facilement et rapidement
On peut le fixer sur pied, mais aussi sur des pinces type Clamp qui ont un support adapté
Tu as beaucoup de référence sur ce site (lui même de référence). Ils sont pas très cher (attention cependant aux frais de port qui peuvent revenir à très cher parfois)
Cette pince clamp, avec la rotule du dessus te permet pas mal de flexibilité.


http://www.gadgetinfinity.com/studio...got-mount.html

Cependant, avant d'acheter parapluie et autre, essaye déjà au flash nu, tu pourras avoir de bons résultats, et voir si l'investissement est justifié par la suite.
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  #7  
non lus 03/01/2012, 14h28
Avatar de Hweal
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Ma pratique de la photo: Je débute
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Yeah ! Je pense avoir tout compris *_*
MERCI ENCORE !

Donc je pense finalement prendre aussi des trepieds pour fixer les parapluies avec les flashs (je préfère commander maintenant les parapluies et donc aussi les trepieds pour éviter de repayer les frais de transport donc je sens vont être très jolie ! ).

Donc là j'hésite entre utiliser les marques tierces dites pour utiliser directement le déclencheur de l'AP ou prendre les déclencheurs radios comme tu as dit BZHades.

Je suis allée sur le site Gadget Infinity, ce flash serait-il correct pour l'utilisation que je veux en faire ? http://www.gadgetinfinity.com/nissin...anon-dslr.html
Apparemment je n'aurais pas besoin des déclencheurs radios si j'ai bien compris sa description :/

Sinon, pour les parapluies, je pense pas en avoir besoin de gros pour les flashs, mon choix c'est porté sur :
- http://www.gadgetinfinity.com/studio...ver-black.html
- http://www.gadgetinfinity.com/studio...old-black.html

Avec ce trepied :
- http://www.gadgetinfinity.com/light-...ax.-199cm.html

Avec l'adaptateur :
- https://www.gadgetinfinity.com/tilti...a-holders.html


J'ai vu aussi qu'ils avaient des KIT de nettoyage pour les AP sont-ils de qualité ? (comme ça je commanderai ça en même temps vu que j'ai paumé le mien je ne sais trop où ahahah... --").


EDIT : En fait, je ne pense plus commander sur Gadget Infinity à cause des problèmes de douanes qu'il peut y avoir mais aussi les conditions de garantis du matériel /:

Dernière modification par Hweal 03/01/2012 à 17h31.
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  #8  
non lus 05/01/2012, 18h10
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Je réfléchie aussi à ce type d'achat
Il y a aussi des "kit" tout fait chez gadgetinfinity : pied + parapluie ou softbox + declencheurs + un flash le tout pour une centaine d'€ durement gagné
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  #9  
non lus 05/01/2012, 18h16
Avatar de sylver944
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Attention au déclenchement des flashs déporté en IR avec les softbox : dès fois les softbox bloquent le signal, suivant la forme/taille de la softbox et sa position. La solution idéale (et la plus chère) reste les pocket wizard .
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  #10  
non lus 05/01/2012, 18h29
Avatar de Bjorn
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Salut, moi je te conseille la solution "cheap".
Tu prends les cactus comme écrit ici plus haut, et les flash vivitar qui coutent bien moins chers et qui sont très fiables.
Tu n'auras pas de problème prcq tel ou tel flash n'a pas déclenché, tu peux mettre tes flash derrière des objets, murs ou autres obstacles sans devoir toujours vérifier si ton flash déclenche bien. Le but est de gérer la lumière à ta convenance, donc le fait d'être en full manuel n'est pas du tout handicapant amha.
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  #11  
non lus 05/01/2012, 20h50
Avatar de Hweal
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Citation:
Posté par vner Voir le message
Je réfléchie aussi à ce type d'achat
Il y a aussi des "kit" tout fait chez gadgetinfinity : pied + parapluie ou softbox + declencheurs + un flash le tout pour une centaine d'€ durement gagné

Je les avais pas vu tiens !
Mais bon, ça me tente pas trop de commander sur le site car pour payer la douane en plus non merci. --'.


Citation:
Posté par sylver944 Voir le message
Attention au déclenchement des flashs déporté en IR avec les softbox : dès fois les softbox bloquent le signal, suivant la forme/taille de la softbox et sa position. La solution idéale (et la plus chère) reste les pocket wizard .

Oui mais comme tu dis les pockets wizards coûte cher ! xD Et je crois pas que mon portefeuille serait content de sortir 1000euros d'un coût ! mdr.
(surtout que j'envisage aussi un nouveau écran PC et objectif dans le courant qui arrive).
Donc 400/500 euros serait l'idéal !

Citation:
Posté par Bjorn Voir le message
Salut, moi je te conseille la solution "cheap".
Tu prends les cactus comme écrit ici plus haut, et les flash vivitar qui coutent bien moins chers et qui sont très fiables.
Tu n'auras pas de problème prcq tel ou tel flash n'a pas déclenché, tu peux mettre tes flash derrière des objets, murs ou autres obstacles sans devoir toujours vérifier si ton flash déclenche bien. Le but est de gérer la lumière à ta convenance, donc le fait d'être en full manuel n'est pas du tout handicapant amha.

Ouep' je serais bien tentée par tout ça, je regarde sur d'autres sites pour trouver ça. Mais pas gadget infinity à cause de la douane. ^^
Et les flashs vivitar sont en rupture de stock presque partout j'ai l'impression --'
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  #12  
non lus 05/01/2012, 21h11
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
Messages: 132
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De mon côté j'ai fais très "cheap".
Pour essayer le strobisme à peu de frais j'ai pris en complément de mon flash principal deux flash Yungnuo à 50 euros pièces et des triggers phottix (trois déclencheurs) pour 60 euros.
J'ai commandé le tout sur amazon. Bref 180 euros environ en tout.

Les Yungnuo sont très bien pour leur usage. Je perds bien sur le TTL mais pour du strobisme je préfère de toute manière régler en manuel.
Pour les déclencheurs phottix, ils font à la fois IR et optique. Personnellement je les utilise en IR et jusqu'à 20 m je n'ai pas vraiment de soucis.
Quelques problèmes de synchronisation par moment mais je n'ai toujours pas compris pourquoi.

On peut les relier directement sous les flash ou les faire pendre par cordon, si le flash le permet bien évidemment. Ce qui n'est pas le cas des petits chinois.

C'est pour de l'occasionnel. Si tu fais ça tous les jours ...
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  #13  
non lus 05/01/2012, 21h28
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: Boîtiers Canon + quelques objos sympas
 
Messages: 295
1660 Photiz - Faire un don
Salut,

Pareil je te conseille aussi la solution cheap. J'ai commencé comme ça et ça me va bien à part quelques fois où je manque de puissance.

Les flash je les ai pris d'occaz 430EX V1 et V2 mais les yongnuo on plutôt bonne réputation.
Pour les parapluies, sofboxes et bol beauté je les ai tous commandés sur ebay. La sofbox est venu de Chine je n'ai pas eu a payer de frais de douanes, les parapluies et trepieds des USA et la douane m'est tombée dessus. Cela dit parapluies et trépied venaient par UPS et la softbox par la poste. Donc privilégier la poste.

Pour les déclencheurs il en existe une multitude du très cheap à 60$ émetteur + 3 récepteurs au très chers avec gestion du TTL et tout. Perso j'ai testé l'ultra cheap (qui marche bien en intérieur mais en extérieur c'est une cata) et le un peu moins cheap 100$ émetteur + 3 récepteurs qui marche parfaitement en extérieur comme en extérieur. Dans cette catégorie il y a les Yongnuo RF-603, les Cactus V5, les Phottix Stratto et ceux que j'utilise les Pixel Pawn.
Je suis assez fan des produit de Pixel et je pense que lorsque les 100m de distance ne seront plus assez je passerai au Pixel Opas qui offrent jusqu'à 400m de distance de déclenchement (donc pareil que les Pocket Wizard Plus II pour la moitié du prix)!

Si tu lit l'anglais ce site est une vraie mine d'or.

Bon strobisme!
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