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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » La photographie numérique

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  #1  
non lus 17/12/2011, 23h38
Avatar de mrtiti
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Ma pratique de la photo: Je débute
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Messages: 282
2395 Photiz - Faire un don

question part rapport au petit et grand capteur


Bonjour,

j'ai une petite question technique :

Prenons une focal fixe de 50mm, pour les grands capteurs la " focal " je change pas. Mais pour les petits ( comme les d40, d60, d5100 etc..., ont sais qu'il vaut rajouté coeff multiplicateur des APS-C. ) chez Nikon est de " 1.5 ", donc 50 mm x 1.5 coeff = 75.mm. Ca c'est ok mais quel est le coeff pour les angles de champ?

merci
J'esper avoir été claire

dsl

Dernière modification par mrtiti 17/12/2011 à 23h52.
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  #2  
non lus 17/12/2011, 23h45
Avatar de Luckyspikes
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
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5245 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par mrtiti Voir le message
donc 50 mm x 1.5 coeff = 52.5


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  #3  
non lus 17/12/2011, 23h45
Avatar de GaetanZ
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
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420 Photiz - Faire un don
Légère erreur de calcul... 50*1.5=75...
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  #4  
non lus 17/12/2011, 23h46
Avatar de fycam-photography
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16065 Photiz - Faire un don
Un 50 reste 50 quelque soit le capteur.
C'est le cadrage qui n'est pas le même sur APS-C ou FF.
Par exemple, sur FF on cadre 50 et sur APS-C on cadre 1.5 plus petit.
Un autre exemple, sur FF on cadre en portrait buste et sur APS-C en cadre en portrait serré sans changer de distance.
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  #5  
non lus 17/12/2011, 23h55
Avatar de mrtiti
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Ma pratique de la photo: Je débute
Matériel: D7000+18/105 + 70/300 mm AF-S VR
 
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2395 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par fycam-photography Voir le message
Un 50 reste 50 quelque soit le capteur.
C'est le cadrage qui n'est pas le même sur APS-C ou FF.
Par exemple, sur FF on cadre 50 et sur APS-C on cadre 1.5 plus petit.
Un autre exemple, sur FF on cadre en portrait buste et sur APS-C en cadre en portrait serré sans changer de distance.

alors l'angle de champ change ou pas vu que le cadre est plus serré?
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  #6  
non lus 18/12/2011, 00h14
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
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7900 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par mrtiti Voir le message
alors l'angle de champ change ou pas vu que le cadre est plus serré?

L'angle de champs va changer.

L'angle de champs du 50mm 1.8D passe de 46° sur un fx à 31° sur un aps-c., c'est comme le fisheye 16mm 2.8D va passé de 180° à 107°, tout ça est causé par le petit capteur et son facteur multiplicateur.
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  #7  
non lus 18/12/2011, 00h20
Avatar de duanra
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19430 Photiz - Faire un don
bien sur que ton angle change, sur un FF avec un 50 l'angle doit être approximativement a 45°, mais sur un DX ton angle est plus serré, donc au alentour de ....30° et miraculeusement si tu calcules 30° x 1,5 (ton coef DX) = 45°
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  #8  
non lus 18/12/2011, 00h36
Avatar de boba
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29830 Photiz - Faire un don
Compliqué de parler d'angle.

L'angle ne change pas, le cercle de confusion étant le même.
S'il y avait changement d'angle, il y aurait changement de perspective et de déformation.
Or on sait qu'un 50mm, qu'il soit monté sur un Full Frame ou sur un APS-C, déforme de la même façon, et les perspectives restent inchangées.

C'est uniquement un recadrage, comme si sous photoshop on prenait la photo du Full Frame au 50mm et qu'on recadrait pour faire un cadrage plus serré.

Du coup, ce que dit Arnaud est juste, mais 30° sur APS-C ne sont pas équivalents à 45° sur Full Frame, puisque la déformation et les perspectives ne sont pas les mêmes pour ces angles.

Je sais pas si je me fais bien comprendre...
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  #9  
non lus 18/12/2011, 00h38
Avatar de mrtiti
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Messages: 282
2395 Photiz - Faire un don
merci de vos reponces
au moin question coeff Nikon le mémo technique est simple

Dernière modification par mrtiti 18/12/2011 à 00h41.
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  #10  
non lus 18/12/2011, 00h51
Avatar de Antonio-d
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240 Photiz - Faire un don
Nikon a édité une grille de ses objectifs, avec le champs angulaire pour les 2 types de capteurs:

http://www.nikonsupport.eu/europe/Ma...LensSpecFr.pdf
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  #11  
non lus 18/12/2011, 00h54
Avatar de BZHades
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13605 Photiz - Faire un don
Juste pour rectifier 2 choses :
- Une focale est une donnée propre à l'objectif, elle ne change pas, quel que soit le capteur que l'on place derrière. La différence se fait uniquement au niveau du cadrage : c'est bien l'angle du champ capté qui est modifié.
- les perspectives ne dépendent pas de la focale, mais uniquement de la position de l'appareil. La focale permet uniquement d'élargir ou rétrécir le champ capté

D'une manière générale, tant qu'on n'a pas 2 formats simultanés, il est inutile de s'encombrer l'esprit avec les conversions et autres équivalences. Ayant 2 (et même eût 3 formats avec l'aps-h) simultanément, je ne m'embête même pas avec ça. Je sais ce que donne mon 50 ou autre sur l'un ou l'autre de mes boitiers, pas besoin de se compliquer la vie.
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  #12  
non lus 18/12/2011, 01h49
Avatar de TomCat1972
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41715 Photiz - Faire un don
J'ai le même avis que BZHades: ayant un compact, un APS-C et un FF, je ne me dis pas d'avance quel angle je veux. Je connais à peu près les effets et je prends mes marques en live car justement, 99% de mes photos sont des photos faites au vif (sport, rue, etc...) et rien ne m'oblige à calculer d'avance...
Je sais surtout que si je veux du bokeh, le S95 devra surement prendre le sujet en macro, l'APS-C nécessitera d'être à PO et le FF m'obligera à faire attention à la PDC car il exagérera le bokeh.
Et vous ? Vous voulez calculer à mm près l'angle et la pdc ou prendre la photo en live (90% du plaisir) ?
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  #13  
non lus 18/12/2011, 02h03
Avatar de Antonio-d
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240 Photiz - Faire un don
Effectivement, je ne me suis jamais posé la question de l'angle. En revanche, le multiplicateur de la focale peut être utile pour le choix d'un objectif. Dans mon cas, par exemple, je fais pas mal de photos de concerts dans des petites salle ou des bars, donc avec un recul limité. Ayant un petit capteur (DX chez Nikon), il est intéressante de savoir le type de cadrage que l'on va obtenir avant l'achat de l'objectif.
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  #14  
non lus 18/12/2011, 05h01
Avatar de boba
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Citation:
Posté par BZHades Voir le message
- les perspectives ne dépendent pas de la focale, mais uniquement de la position de l'appareil. La focale permet uniquement d'élargir ou rétrécir le champ capté

Désolé de te contredire BZHades, mais je pense que si, les perspectives dépendent de la focale (et bien sur aussi de la position de l'appareil tu as raison).
Plus la focale est grande, plus tu vois apparaitre le phénomène qui s'appelle "l'écrasement de la perspective".
En fait il suffit de faire le test en prenant une photo qui s'y prête (comme des arbres alignés par exemple) en grand angle, puis en télé. Suffit ensuite de comparer les points de fuite pour comprendre que la perspective n'est pas la même.
Un test un peu différent ici, mais qui revient au même :
http://www.virusphoto.com/20990-ecra...le-kesako.html (Ecrasement de perspective au télé. Késako ?)

D'ailleurs, faire le test en mode vidéo en zoomant et dé-zoomant sur un ensemble d'objet présentant des points de fuite très marqués et en restant immobile avec la caméra est éloquent. On voit bien que plus on zoom, plus le phénomène d'écrasement de la perspective est marquant (et inversement).

En revanche, que l'on soit avec un 50mm sur un Full Frame ou sur un APS-C, la perspective reste la même => normal, même focale.

Idem pour la déformation d'image.

Hum, voila, je pense ne pas me tromper, m'enfin, sait-on jamais...
Sinon je suis d'accord avec toi sur le reste, c'est d'la bonne masturbation mentale qui ne sert pas à grand chose quand on connait son matos

EDIT : Ah bah, dans le lien vers un article VP que j'ai mis, je vois que DEFECTO dans son commentaire en première page (si vous scrollez vers le bas ) a posté une vidéo plus que parlante ^^

Dernière modification par boba 18/12/2011 à 05h11.
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  #15  
non lus 18/12/2011, 11h22
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à Boba : la perspective d'un point fixe ne change jamais ! Que ce soit à l'oeil nu ou avec une longue-vue ou un téléobjectif. C'est la "perception" que notre cerveau interprète qui change.
Fixe un point très éloigné avec ton oeil nu, mais au travers d'un tube étroit ...
D'autre part, la focale d'une optique est une constante. Seule, sa capacité à couvrir un champ en largeur (angle de champ ) varie.
Un 14 mm sur un minicompact est commun ( angle de champ relativement étroit ) ; un 14 mm sur un boitier 6x6 est un super-grand-angulaire capable de photographier tes pieds et le ciel en une fois !
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