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  #1  
non lus 17/12/2011, 22h50
Avatar de Auraria
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
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Exclamation

Prêt à jeter: l'obsolescence Programmée de nos produits!


Bonjour,

j'ai vu un super documentaire sur l'obsolescence des produits, j'étais déjà au courant de certains faits, mais pas à ce point.
Si vous avez une heure devant-vous, je vous le conseille c'est très instructif (vous apprendrez notament comment réparer vous même votre imprimante, alors que les vendeurs vous "conseillent" d'en acheter une nouvelle) et un peu plus sur la mentalité des multinationales.

http://strategical.wordpress.com/201...ce-programmee/


Résumé: Dans les pays occidentaux, on peste contre des produits bas de gamme qu’il faut remplacer sans arrêt. Tandis qu’au Ghana, on s’exaspère de ces déchets informatiques qui arrivent par conteneurs. Dès les années 1920, un concept redoutable a été mis au point : l’obsolescence programmée.
Peu à peu, on contraint les ingénieurs à créer des produits qui s’usent plus vite pour accroître la demande des consommateurs.
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  #2  
non lus 18/12/2011, 03h57
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
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Merci d'avoir fait passer le lien, le sujet à l'air intéressant. Je vais jeter un oeil attentif.
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  #3  
non lus 18/12/2011, 19h16
Avatar de Auraria
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
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Posté par Tété Voir le message
Merci d'avoir fait passer le lien, le sujet à l'air intéressant. Je vais jeter un oeil attentif.

De rien, je pense que c'est vraiment à savoir.
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  #4  
non lus 18/12/2011, 21h22
Avatar de Antonio-d
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Je l'ai survolé hier soir, et vais le regarder de manière plus attentive maintenant. Ça a l'air plutôt bien fait.
Bravo aussi pour ton blog. J'ai beaucoup aimé ce qui concerne la télé réalité. Et en tant que fan de films d'horreur (et si possible bien débiles), je dois dire que la lecture du sujet concernant les zombies et les héros idiots est un vrai moment de plaisir.
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  #5  
non lus 18/12/2011, 22h01
Avatar de Auraria
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Wink

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Posté par Antonio-d Voir le message
Je l'ai survolé hier soir, et vais le regarder de manière plus attentive maintenant. Ça a l'air plutôt bien fait.
Bravo aussi pour ton blog. J'ai beaucoup aimé ce qui concerne la télé réalité. Et en tant que fan de films d'horreur (et si possible bien débiles), je dois dire que la lecture du sujet concernant les zombies et les héros idiots est un vrai moment de plaisir.

Merci, ça me fait vraiment plaisir N'hésite pas pour des questions ou commentaires.
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  #6  
non lus 18/12/2011, 23h16
Avatar de Antonio-d
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
 
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Voilà, je viens juste de finir de regarder le reportage. On y apprend vraiment beaucoup de choses (pour moi, c'était un phénomène relativement récent, j'étais loin de m'imaginer que ça remonte aux années 20. De plus, j'ignorais complètement la situation au Ghana, simplement scandaleuse).
Je le conseille bien évidemment à tout le monde.
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  #7  
non lus 19/12/2011, 00h02
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Un point de vue (très) argumenté qui réduit (presque) à néant ce reportage.
http://econoclaste.org.free.fr/dotcl...nce-programmee

Non qu'il n'y ait pas de vrai sujet derrière.
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  #8  
non lus 19/12/2011, 00h39
Avatar de Antonio-d
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Bof! L'article se contente de nier ce qui est dit dans le reportage, sans vraiment apporter d'argument. De même, dans les commentaires qui le suivent, l'auteur se contente de vagues explications quand les questions deviennent trop précises (le cas de l'imprimante, par exemple). Je n'ai pas été vraiment convaincu.
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  #9  
non lus 19/12/2011, 00h45
Avatar de Auraria
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Posté par Rémi76 Voir le message
Un point de vue (très) argumenté qui réduit (presque) à néant ce reportage.
http://econoclaste.org.free.fr/dotcl...nce-programmee

Non qu'il n'y ait pas de vrai sujet derrière.


"Comme il m'avait été recommandé par diverses personnes, je l'ai visionné. Ce documentaire est hélas d'une nullité intégrale. Parfois hilarant de bêtise, parfois nauséabond de complotisme, en tout cas, jamais informatif."

Tout comme l'article de l'auteur

Il voit le documentaire comme un conflit entre l'esthetique et conford du luxe et l'accéssibilité du low cost. Alors que là n'est pas le sujet.
Tout son 'argumentaire' fallacieux est complètement biaisé et non pertinent.


La première, c'est que l'idée du "c'était mieux avant, tout était solide, maintenant on ne fait plus que des produits de mauvaise qualité qui s'usent vite"

Amalgame: Des brevets pour produits extrêmement performants ne sont, volontairement, pas utilisés. L'auteur n'a décidément pas bien compris.

etc, etc

Je pourrai reprendre chaque phrase tant elle est à coté de la plaque et que rien du documentaire n'a été compris...

Dernière modification par Auraria 19/12/2011 à 01h04.
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  #10  
non lus 19/12/2011, 21h26
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On peut critiquer les arguments du blogueur, mais ceux ci sont tout à fait dans le sujet.

L'auteur explique les raisons rationnelles qui font que les produits conçus ne sont pas aussi durables qu'ils pourraient l'être : notamment parce que ce n'est qu'un critère de qualité parmi d'autre, loin d'être toujours fondamental dans le choix du consommateur, et qu'on ne peut généralement pas tout optimiser en même temps.

Le coup du brevet-super-performant-que-les-industriels-ne-veulent-pas, on l'a déjà entendu à moult reprise. La voiture électrique par exemple, c'est bien sur "le-lobby-du-pétrole qui la bloque, alors que ça fonctionne très bien". Certes, mais curieusement, quand les constructeurs lancent des modèles (il y a 15 ans, ou maintenant), très peu de gens en achètent... Parce qu'il y a des raisons qui font que les véhicules électriques sont peu adaptés (pour l'instant) au marché, et donc le choix passé des constructeurs de ne pas lancer de modèle (ou d'en stopper la fabrication) était rationnel.

Cela dit, parfois, les industriels en place peuvent se planter par rapport à un nouveau produit. En général, une start-up prend le relai, si l'idée est vraiment bonne, elle finira bien par émerger (Dyson...).

L'ampoule qui marche depuis 100 ans, si personne n'en vend, ce n'est pas parce que les industriels de tous les pays sont méchants depuis 100 ans, c'est parce qu'elle n'éclaire pas bien (entre autre), et que personne n'en achèterait.

Cela dit, je conçois que ramener à des explications simplistes est rassurant. Si il s'agit juste de méchants industriels qui pourraient faire des produits parfaits et pas chers, mais qui préfèrent les faire imparfaits (ben oui, ils sont méchants), pas besoin de s'interroger en profondeur sur notre société, les limites de la technologie, et l'épuisement des ressources...

Dernière modification par Rémi76 19/12/2011 à 21h47.
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  #11  
non lus 19/12/2011, 21h33
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Je suis d'accord avec toi, Rémi, le reportage n'est pas parfait. Pour l'ampoule de 100 ans, par exemple, c'est clair que je n'en voudrais pas chez moi, vu comment elle éclaire (en attendant, aujourd'hui, on m'impose des ampoules basse consommation qui n'éclairent pas beaucoup plus).
Mais pour le cas de l'imprimante, par exemple, je pense être suffisamment apte à juger la qualité de l'impression, et décider de la changer quand ça devient trop moche. Je n'ai pas besoin d'une puce qui la bloque et m'impose ce changement.
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  #12  
non lus 19/12/2011, 22h38
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Posté par Rémi76 Voir le message
On peut critiquer les arguments du blogueur, mais ceux ci sont tout à fait dans le sujet.

L'auteur explique les raisons rationnelles qui font que les produits conçus ne sont pas aussi durables qu'ils pourraient l'être : notamment parce que ce n'est qu'un critère de qualité parmi d'autre, loin d'être toujours fondamental dans le choix du consommateur, et qu'on ne peut généralement pas tout optimiser en même temps.

Je me demande si l'auteur est de mauvaise foi pour troller, ou bien s'il était sous substances en regardant le documentaire, tellement qu'il déforme tout...

Si pour que les collants soient durables, il faut qu'ils aient l'apparence de bas de contention, je connais beaucoup de femmes qui préféreront d'autres modèles moins solides.
Marrant, dans le documentaire, on parle d'absence de traitement sur la fibre pour la rendre plus vulnérable. Jamais il a été dit qu'une fibre plus solide serait "moche". Amalgame douteux digne d'un vendeur d'aspirateur.

Comme nous sommes des enfants gâtés par la société de consommation, nous voudrions que tout soit à la fois durable, esthétique, pratique, et peu cher.
Non, nous voulons ne pas être pris pour des débiles par les entreprises qui privilégient uniquement le profit et qui ne respectent pas leur engagements.

A la fin du 19ième siècle, les marines européennes avaient cherché à produire des bâtiments de guerre à la fois rapides, dotés d'une énorme puissance de feu, et d'un gros blindage.
Exemple idiot car non pertinent, on parle de produits de consommation.

réparer est un artisanat qui coûte très cher, parce que dans nos pays développés le travail coûte cher.
Télécharger un logiciel gratuit qui répare ton imprimante, ça coûte cher..????

il est également possible de trouver des produits très durables, mais chers.
Il est également possible de trouver des produits qui se disent durables, chers, mais qui ne le sont pas. Ce qui est le sujet du documentaire.

ce qui montre que faire des produits à longue durée de vie n'est certainement pas rédhibitoire pour les profits, bien au contraire.
Une observation modérée de mes semblables de sexe féminin m'a ainsi permis de constater que nombre d'entre elles changent très régulièrement de tenue vestimentaire
Euh... L'auteur dormait sûrement quand le documentaire explique de l'obsolescence des produits par le renouvellement du design et la séduction. Bizarrement, il ne mentionne rien de tout ça (un oubli très "arrangeant")

Et noter que jamais personne ne vous a obligé à acheter quoi que ce soit.
Donc quand ton imprimante, ou ta lampe torche, tombe inexplicablement en panne, et que la seule option est d'en racheter une nouvelle - alors qu'elle pourrait/devrait être réparée, c'est quoi?

Comme vous le voyez, il y aurait largement de quoi nourrir un excellent documentaire, instructif, autour de la question de la durée de vie des produits. Hélas, vous ne trouverez strictement rien de tout cela dans le documentaire d'Arte.
D'une prétention sans limite. Surtout quand ce paragraphe suit un semblant d'argumentaire au rabais complètement à coté de la plaque. Fais donc mieux qu'Arte, qu'on rigole.

la durée de vie de 1000 heures est un compromis technique entre diverses qualités, et pas une tentative pour escroquer les consommateurs. Une information que bien entendu, le documentaire n'évoque pas.
Euh...C'est un blague? L'auteur croit vraiment ce qu'il écrit??

en 1932 (...) Nous savons aujourd'hui qu'il suffisait de sortir de l'étalon-or et d'appliquer une politique monétaire non-suicidaire pour se sortir de la crise;
Bon dieu! L'étalon d'or avait été abandonné dès 1914! De toute façon les US ont toujours triché avec l'étalon d'or. Encore une fois, totalement à coté de la plaque!
Je me demande comment l'auteur qui s'imagine savoir tout sur tout, explique les crises actuelles???

Il est fort possible qu'Apple ait négligé la durée de vie au profit du design et de contraintes de fabrication
Le problème était qu'Apple refusait de rembourser ou remplacer les Ipod payés 400€! C'est dingue cette manie de vouloir ignorer ce qui a été dit dans le documentaire.

le plaignant (...) ne s'est d'ailleurs pas privé de se racheter un Macbook à 2000 dollars par la suite (son cerveau ayant été probablement lavé pour qu'il ne voie pas les ordinateurs portables concurrents (...)
Oh! Un débat Windows vs Apple! Ca c'est du jamais vu!!!
Et l'auteur ne passe pas du tout pour un troll!

Au Ghana, le travail est abondant et ne coûte (et ne rapporte) presque rien. Le documentaire se garde bien de demander à ces gens qui passent leurs journées à farfouiller dans des ordures quelle existence ils préféreraient : la réponse n'aurait pas cadré avec le ton général.
0_0
... Donc, pour l'auteur, les enfants qui se blessent et tuent dans les décheteries sauvage devraient remercier les pays développés???

Pfffff, écoeurant comme mentalité.

etc, etc
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