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Noter la discussion : Coup de gueule photographe du père Noël

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  #31  
non lus 15/11/2013, 14h33
Avatar de Nic&for
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
Messages: 269
2340 Photiz - Faire un don
Courage tu n'en as plus que deux à poster !

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  #32  
non lus 15/11/2013, 14h37
Avatar de Gilles Le Corre
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Nikon DSLR et Nikkor. Studio éclairage continu.
 
Messages: 42
295 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par papa noël Voir le message
si qqn veut une photo de moi,
pour la poster à ma place,
car la charte du site ne me permet pas de poster
avant mon cinquiemme message…

Du train ou tu y vas, divise un de tes posts en trois ou quatre et le tour est joué

Moi, ma philosophie est : la question n'est pas de croire ou pas au Père Noël mais bien de se demander si Lui crois en nous.
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  #33  
non lus 15/11/2013, 14h41
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Ma pratique de la photo: Aucune connaissance
 
Messages: 12
115 Photiz - Faire un don
Je trouve des gens et des contrats d'une demi journée de la part de personnes ayant l'esprit de noël. En général c'est carte blanche pour le show. Et là si j'ai les amis qui vont bien de dispo on débarquent avec le Père Noël, la zik, des lutins avec leur oreilles en pointes, les mascotes de rennes, lapin et chien…

Mais pour pouvoir renouveler le costume, investir dans de nouvelles mascotes il me faut des contrats de 10 à 15 jours.
Et là les comanditaires sont des ânes, il vous bombardent d'impératifs stupides, vous imposent des partenaires photographes incompétents, vous demandent d'être présent quand personne n'est là et de finir alors que tout le monde arrive.

J'ai besoins de contrats de 2 à 3 semaines, (Car avec l'avance sur cachet je peut investir)
mais pas comme çà !

Les contrats fun d'un jour c'est bon, mais hélas c'est impossible d'investir, car quand je reçois le payement, la presta est fini et noël aussi.

Parfois j'utilise mon salaire pour faire l'avance d'investissement. Mais j'ai pas toujours la somme necessaire sur le compte épargne, j'ai moi aussi des fin de mois, et d'année dificile. Quand j'investi mes économies, je n'ai plus pour d'argent pour les cadeaux. Un comble !

amicalement Papa Noël.
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  #34  
non lus 15/11/2013, 14h50
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Ma pratique de la photo: Aucune connaissance
 
Messages: 12
115 Photiz - Faire un don
Tout ça pour dire que*les comanditaires qui peuvent permetre d'assurer 15 jours de show :
- collectivité
- asso de commerçants
- gestionaires de galleries commerciales
- prestataire de location de spectacle
sont des ânes qui me dégoutent de faire mon job avec joie.
si travailler les jours de congés les plus funs de l'année doit me donner la migraine et le cafard
je prèfère rester chez moi à jouer aux jeux de société avec mes enfants.

Quitte à être remplacé le Noël suivant par un grigalet autoentrepreneur avec un APN et un figurant atone dans son costume en feutre non tissés et sa barbe en nylon.

De toute façon on ne peut pas être partout…

à bientôt

Papa Noël
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  #35  
non lus 15/11/2013, 14h55
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Ma pratique de la photo: Aucune connaissance
 
Messages: 12
115 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Gilles Le Corre Voir le message
Du train ou tu y vas, divise un de tes posts en trois ou quatre et le tour est joué

Moi, ma philosophie est : la question n'est pas de croire ou pas au Père Noël mais bien de se demander si Lui crois en nous.

LOL

Je dit parfois,
«il m'importe peu que tu crois en moi ou pas… moi je crois en toi…»
ou
«il ne t'est pas important de prouver que je suis vrai ou faux… ce qui compte c'est que tes cadeaux, soit de vrais cadeaux…»
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  #36  
non lus 15/11/2013, 15h01
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Ma pratique de la photo: Aucune connaissance
 
Messages: 12
115 Photiz - Faire un don
la même en incrustation


Merci pour vos messages si sympatiques
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  #37  
non lus 16/11/2013, 14h32
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
 
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145 Photiz - Faire un don
très intéressant posts papa noël.
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  #38  
non lus 16/11/2013, 14h46
Avatar de defecto
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91047 Photiz - Faire un don
la bonne question :
Est ce que c'est le magasin qui changer de photographes pour gagner plus de tunes ou alors c'est le pro qui en a eu marre de faire des journée de 10 heures pour une prestations payé au ras de paquerette ?
On m'a deja proposé de faire le photographe du papa noel : "tu nous facturera 150€ ttc pour les 6 heures de boulot par jours..." sans compté que les photos devaient etre retouché le soir et que je devenait venir sur du temps non payer (le matin) pour faire les tirages a la borne express du magasin.
Donc:
150€ pour 6h + retouche + tirage - charge - amortisement du matos - gasoil ect... = TRAVAILLER POUR LA GLOIRE

Donc il ne faut pas s'etonner que maintenant on trouve des "Mr ToutLeMonde" pour faire ce genre de prestation. Ca n'interessera jamais les pros, du moins ceux qu'ils veullent vivre de leur travail.
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  #39  
non lus 16/11/2013, 18h48
Avatar de chtifiun
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Messages: 224
1230 Photiz - Faire un don
je partage ton coup de gueule !!!!! (en plus je connais trés bien la cité de l'europe, et c'est etonnant que de tel personne font figure dans ce si grand centre commercial) pour la base du sujet !

Ensuite pour le sujet du pere noel , bravo a toi pour faire de noel une magie ! et c'est bien la l'important !

et ca : " Les «givaro» coupeurs de tête ;*Les «casse pieds» ; les flouteur, les «barbecue» qui passent les sujet au grill (surex). les « Kilbil» qui coupent les enfants de haut en bas,
Ajoutez à ce bestiaire les «ras de bibliothèque» ceux qui relisent la doc de leur appareil photo et/ou de leur imprimante
Les «Copola» qui sont obligé de faire dix prise pour en réussir une seul. manque de bol à partir de deux bébé pleure et c'est 8 de trop.
Les «rêveur...»"

je mega kiffe lol

Dernière modification par chtifiun 16/11/2013 à 19h51.
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  #40  
non lus 17/11/2013, 23h33
Avatar de tolliv
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Messages: 15 715
100770 Photiz - Faire un don
Un grand Merci à "papa noël" qui nous montre le revers des choses.
Tes messages font beaucoup de bien aux jeunes enfants mais aussi aux plus vieux enfants (nous) !
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  #41  
non lus 18/11/2013, 02h33
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Ma pratique de la photo: Aucune connaissance
 
Messages: 12
115 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par defecto Voir le message
la bonne question :
Est ce que c'est le magasin qui changer de photographes pour gagner plus de tunes ou alors c'est le pro qui en a eu marre de faire des journée de 10 heures pour une prestations payé au ras de paquerette ?
On m'a deja proposé de faire le photographe du papa noel : "tu nous facturera 150€ ttc pour les 6 heures de boulot par jours..." sans compté que les photos devaient etre retouché le soir et que je devenait venir sur du temps non payer (le matin) pour faire les tirages a la borne express du magasin.
Donc:
150€ pour 6h + retouche + tirage - charge - amortisement du matos - gasoil ect... = TRAVAILLER POUR LA GLOIRE

Donc il ne faut pas s'etonner que maintenant on trouve des "Mr ToutLeMonde" pour faire ce genre de prestation. Ca n'interessera jamais les pros, du moins ceux qu'ils veullent vivre de leur travail.

Pour les centre commerciaux avec gallerie,
La gallerie est géré en copro par un syndic
qui assure la déco, l'animation, l'entretien, la sécurité incendie, la sécu et alarmes etc des parties communes.
chaque poste est budgetisé.
ce sont une gestion financière de chaque poste.
Pour trouver des presta de déco ils font appèle à des sté de déco spécialisé.
Pour les photographes ils font appelle à des photographes
et pour les pères noel soit ils demande si le photographe en fournis un soit ils passent par des sté de spectacle.
bref avec tout ce puzzle il font l'anim et la déco des évènements.
pas seulement noël, mais aussi haloween, paques etc.
Et assure l'entretien, la sécu et le reste.
Bref : les rèves des enfants, ils sont à cent lieu. Comme votre banquier !

Pour les bénèfs : ils n'en font pas.
C'est des syndic qui gère les charges de leur locataires
pour livrer toutes les presta inhérentes à la copropriétés.

Si les copropriétaires n'ont pas voté assez de budget déco animations,
Hé bien la déco est nule.
et les comédiens aussi.

Si la budget est conséquents ils peuvent payer des attractions gratuites pour les clients
(magiciens, marionnette, manèges, mini ferme, maquillages et père noël conteur…)

S'il n'on pas de budget du tout,
il offrent l'emplacement gratuit à un photographe, charge au photographe de décorer et d'avoir un figurant. (pour gratuit il ne peut pas se payer un comédien)
Sa presta de une photo gratuite il la payera avec toute les ventes de photo supplémentaires.
Là c'est pas gagné : genre seulement un parent sur dix demandera des doubles…
La plupart des parent reviendront séparément (papa, tata, mami, voisin) faire photographier le petit plusieurs fois.
Toute cette pression financière et la lute contre les petit malin met le moral du photographe dans les chaussettes.
A ça tu ajoute le moral du beau frère bénévole qui à trop chaud sous les lampions et qui fulmine qu'on ne l'y prendra plus.
Bref : un Noël de ***** pour la fine équipe de pro.
On ne l'y prendra plus. Il préféreront photographier des classes de cp en semaines. Au moins ils passent les vacances scolaires en famille …

Tout çà pour dire : y a pas de gagnant
y a pas de gros sous

Quand un photographe est obligé de faire du forcing à vendre des photo suplémentaire
c'est que la gallerie lui offre l'emplacement ou pire ,lui fait payer l'emplacement.
Alors à ce moment là ; point de cadeau, c'est du burness.

Pour ma part quand je fait le show, les photos sont gratuite, car c'est juste un service qui fait partie du show.
Ca ne fonctionne bien que si la gallerie concent à payer un cachets de spectacle de 10 j.
Et en échange on fait le show avec photo offertes et tirelire.
si la galerie ne comprend pas l'idée de la tirelire on lus facture 3euros chaque tirage (du coup le gestionnaire se ravise et accepte l'idée de la tirelire)

POur mois deux concepts qui débouchent sur le même résultats mais qualitativement très différents.
1) Une photo gratuite et les suivantes payantes
2) Spectacle de Noël avec photos dédicacés gratuites

le 1er se rémunère sur les ventes
le second sont rémunéré par l'association des commerçants pour atirer les client dans leur galerie.

Le neud gordien pour nous autres artistes qui travaillons au filing pour le public à des jours indu, des heures à rallonges, et des dates improbables, nous avons du mal à trouver des partenaires qui aient la même sensibilité d’artistes mêmes pendant les vacances scolaires, à des moments où ils préféreraient être sur les piste de ski avec leurs enfants.



En plus je vais vous dire : monter un spectacle qui ne peut être joué qu'une dizaine de jour par an.
C'est ce tirer une balle dans le pied.
Il vaut mieux monter une comédie musicale, pièce de théatre, one man show, que l'on peut jouer toute l'année tout en se gardant des jours de congés pour passer Noël en famille.
C'est pour çà qu'il n'y a aucun commédien qui s'entèrre dans le rôle de père Noël.
C'est vraimenent un truc de dilétante ou de passionné.
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  #42  
non lus 18/11/2013, 02h55
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Ma pratique de la photo: Aucune connaissance
 
Messages: 12
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Citation:
Posté par defecto Voir le message
la bonne question :
Est ce que c'est le magasin qui changer de photographes pour gagner plus de tunes ou alors c'est le pro qui en a eu marre de faire des journée de 10 heures pour une prestations payé au ras de pâquerettes ?
On m'a deja proposé de faire le photographe du papa noel : "tu nous facturera 150€ ttc pour les 6 heures de boulot par jours..." sans compté que les photos devaient etre retouché le soir et que je devenait venir sur du temps non payer (le matin) pour faire les tirages a la borne express du magasin.
Donc:
150€ pour 6h + retouche + tirage - charge - amortisement du matos - gasoil ect... = TRAVAILLER POUR LA GLOIRE

Donc il ne faut pas s'etonner que maintenant on trouve des "Mr ToutLeMonde" pour faire ce genre de prestation. Ca n'interessera jamais les pros, du moins ceux qu'ils veullent vivre de leur travail.

Pour les centre commerciaux avec galerie,
La galerie est géré en copro par un syndic
qui assure la déco, l'animation, l'entretien, la sécurité incendie, la sécu et alarmes etc des parties communes.
chaque poste est budgétisé.

Pour trouver des presta de déco ils font appèle à des sté de déco spécialisé.
Pour les photographes ils font appelle à des photographes
et pour les pères noël, ils demande si le photographe en fournis un, soit ils passent par des sté de spectacle ou agence d'intérim pour en prêter un au photographe.
bref avec tout ce puzzle il font l'animation et la déco des événements.
pas seulement noël, mais aussi Halloween, pâques etc.
Et pour tous les jours assurent l'entretien, le nettoyage, la sécu incendi, la sécu et le reste.
Bref : en bon gestionnaires, les rêves des enfants, ils sont à cent lieu. Comme votre banquier !

Pour les bénefs : ils n'en font pas.
Il ont seulement leur honoraires de syndic.

Si les copropriétaires n'ont pas voté assez de budget déco animations,
Hé bien la déco est nule et les comédiens aussi.

Si la budget est conséquents ils peuvent payer des attractions bien et souvent gratuites pour les clients de la galerie marchande.
(magiciens, marionnette, manèges, mini ferme, maquillages et père noël conteur…)

S'il n'ont pas de budget du tout,
il offrent l'emplacement gratuit (ou pas) à un photographe. Charge au photographe de décorer et d'avoir un figurant. (pour gratuit il ne peut pas se payer un comédien)
Sa presta de une photo gratuite il la payera avec toute les ventes de photo supplémentaires.
Là c'est pas gagné : Il n'y a peut être qu'un parent sur dix qui demandera des doubles…
La plupart des parent reviendront séparément (papa, tata, mami, voisin) faire photographier le petit plusieurs fois.
Toute cette pression financière et la lute contre les petit malins met le moral du photographe dans les chaussettes.
A cela tu ajoute le moral du beau frère bénévole qui à trop chaud sous les lampions et qui fulmine qu'on ne l'y prendra plus.
Bref : un Noël de ***** pour la fine équipe de pro.
On ne les y prendra plus. Il préféreront photographier des classes de Primaire en semaine. Au moins ils passent les vacances scolaires en famille et même pas besoin de beau frère …

Tout çà pour dire : y a pas de gagnant
y a pas de gros sous …
y que des fantasmes de sous durement gagnés.

Quand un photographe est obligé de faire du forcing à vendre des photo supplémentaires
c'est que la galerie lui offre l'emplacement, ou pire ,lui fait payer l'emplacement.
Alors à ce moment là ; point de cadeau, c'est du business.

Pour ma part quand je fait le show, les photos sont gratuites, car c'est juste un service qui fait partie du show.
Ça ne fonctionne bien que si la galerie paye un cachets de spectacle qui dure 10 j.
Et en échange on fait le show avec photo offertes et tirelire.
si la galerie ne comprend pas l'idée de la tirelire on lui propose de facturer 3euros chaque tirage avec preuve à l’apuis (du coup le gestionnaire se ravise et accepte beaucoup plusfacilement l'idée de la tirelire)

(Pour moi le chapeau ou la tirelire c'est la motivation de prendre son pied sans surveiller l'heure.)(J'ai trops souvent vu des personnes partir quand l'heure s'est l'heure et planter là un gamin en pleur…)

Pour moi c'est deux concepts différents qui débouchent sur des prestations aparement semblables mais qualitativement très différentes.
1) Une photo gratuite et les suivantes payantes
2) Spectacle de Noël avec photos dédicacés gratuites

le 1er se rémunère sur les ventes
le second sont rémunéré par un cachet versé par l'association des commerçants (mairie, syndic, sté …) pour atirer les client dans leur galerie.

Le neud gordien pour nous autres artistes qui travaillons souvent au filing, pour le public, à des jours indus, des heures à rallonges (les fameux rapels), et des dates improbables, nous avons du mal à trouver des partenaires qui aient la même sensibilité d’artistes, qui accèpetent de travailler mêmes pendant les vacances scolaires, à des moments où ils préféreraient être sur les piste de ski avec leurs enfants.



En plus je vais vous dire :
Monter un spectacle qui ne peut être joué qu'une dizaine de jour par an : C'est ce tirer une balle dans le pied !!!
Il vaut mieux monter une comédie musicale, pièce de théatre, un one man show, que l'on peut jouer toute l'année tout en se gardant des jours de congés pour passer Noël en famille.

C'est pour çà qu'il n'y a aucun comédien qui ira s'entèrrer dans le rôle de père Noël.

C'est vraiment un truc de dilettante, ou de passionné.

...

Joyeuses fêtes
à tous
bonheur et joie pour toute la famille
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  #43  
non lus 18/11/2013, 23h50
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Messages: 23
140 Photiz - Faire un don
Déjà une chose à ne pas oublier c'est que la grande surface loue un emplacement à la semaine.
La grande surface ne touche aucun bénéfice du chiffre d'affaire du photographe.
En régle général le photographe est embauché par une grosse boite au smic avec des horaires pas très catholique.
En régle général le photographe ne connait rien à la photo car il passe 2 jours de formation et après au turbin démérde toi.
les grosses boites photographique viennent souvent de Belgique car ils veulent avoir le marché Français.
LES clients des grandes surfaces catalogués par ces grosses boite photographique de clients malléables donc sans intelligence !!! et donc ça marche car personne ne repart sans sa photo même avec un père noêl avec des bottes de poissonnier et un oreiller sur le ventre.
j'ai participé à ce genre de stage et je dois dire mesdames et messieurs que vous êtes particulièrement pris pour des débiles excusez l'expression. le fric le fric le fric
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  #44  
non lus 19/11/2013, 11h56
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Citation:
Posté par KLANGUA Voir le message
Déjà une chose à ne pas oublier c'est que la grande surface loue un emplacement à la semaine.
La grande surface ne touche aucun bénéfice du chiffre d'affaire du photographe.
En régle général le photographe est embauché par une grosse boite au smic avec des horaires pas très catholique.
En régle général le photographe ne connait rien à la photo car il passe 2 jours de formation et après au turbin démérde toi.
les grosses boites photographique viennent souvent de Belgique car ils veulent avoir le marché Français.
LES clients des grandes surfaces catalogués par ces grosses boite photographique de clients malléables donc sans intelligence !!! et donc ça marche car personne ne repart sans sa photo même avec un père noêl avec des bottes de poissonnier et un oreiller sur le ventre.
j'ai participé à ce genre de stage et je dois dire mesdames et messieurs que vous êtes particulièrement pris pour des débiles excusez l'expression. le fric le fric le fric

c'est exactement ça

Mis à part que le centre commercial le fait dans le but d'animation.

Ils ont pourtant deux choix :*
- le choix économique de faire venir à petit prix ( ou gratuitement )un commerçant qui force les ventes.
- ou de payer pour faire venir des artistes (l'artiste photographe et l'artiste commédien)

Les deux existent.
je suis dans la deuxiemme catégorie, et je peine à trouver des artistes photographes pour rejoindre la troupe. Et j'ai du mal à vendre ma presta aux centre commerciaux si j'ai pas l'artiste photographe tant espéré.

Quand à la première catégorie que vous décrivez très bien :
Je plain les photographes le bonhome en rouge, les enfants, les parents, la gallerie, les commerçants de la gallerie.

Joyeux Noël à tous
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  #45  
non lus 19/11/2013, 12h19
Avatar de Gilles Le Corre
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Posté par papa noël Voir le message
c'est exactement ça


Je plain les photographes le bonhome en rouge, les enfants, les parents, la gallerie, les commerçants de la gallerie.

Joyeux Noël à tous

Tu es bien gentil Papa Noël (remarque, c'est ta réputation), moi je ne plains que le bonhomme et les enfants, les parents déjà un peu moins (sont censés avoir un esprit critique et une liberté de choix, non, puisque adultes...) quand à la galerie et aux commerçants, ils en ont pour leur fric, ni plus ni moins. S'ils ne veulent pas payer le minimum pour avoir de la qualité, il est normal qu'ils aient de la MMMM...ouscaille. Et qu'ils crèvent! (mais moi je ne suis pas gentil, c'est vrai)
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