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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » Le café VirusPhoto

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  #16  
non lus 24/11/2011, 07h45
Nouveau membre
Ma pratique de la photo: Je débute
Matériel: Canon eos 1000D
 
Messages: 10
80 Photiz - Faire un don
Petites question combien d'entre vous "pro" ont fait des études?
Donc ont est d'accord vous étiez amateur avant ok
C'est bien ce que je pensais.
Donc vous avez jamais fait cela? ou faire une photo pour quelqu'un? non jamais?
Vous avez fait la même chose que lui Mdr les gars
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  #17  
non lus 24/11/2011, 07h49
Avatar de Christophe B
Membre
Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
Matériel: Canon
 
Messages: 4 635
28580 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par duanra Voir le message
J'ai des amis qui se sont mariés cet été et qui n'avait pas les moyens d'avoir un photographe pro, si les amis de Sokana sont dans la même situation je ne vois pas ou est le drame a essayer de répondre a leur demande...

La dessus je suis d'accord avec toi. Moi même cet été je ferais un mariage dans ces conditions sauf que il ne sera jamais question d'argent. Je serais comme l'invité lambda qui prend des photos ... sauf que j'essaierai de tout faire comme il faut pour avoir un max de qualité.
Après s'ils me donnent une bonne bouteille de pif je la prendrai mais en aucun cas je n'ai la démarche de me faire de l'argent avec ce mariage.

Quand j'aurais rendu service 3-4 fois comme ça et si j'ai le niveau alors je verrais pour passer AE afin de pouvoir travailler sérieusement à ce niveau ... ce que je doute fortement vu le professionnalisme que demande une couverture de mariage d'inconnu.
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  #18  
non lus 24/11/2011, 08h28
Avatar de >dacom
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Canon 7D grippé/Fuji X10/Canon eos 650
 
Messages: 1 086
5365 Photiz - Faire un don
Pour suivre...

Euh, par ailleurs, pour être coiffeur il ne suffit pas d'avoir un peigne et un sèche cheveux. Il me semble qu'un CAP est obligatoire pour exercer et monter son entreprise.
Donc, ne serait ce pas cela le gros problème des métiers ??? tout le monde exerce parce qu'il sait ouvrir une image dans photoshop. Le problème a déjà été soumis plusieurs fois sur le forum et tout les métiers des arts visuels sont touchés (photographes, graphistes, illustrateurs, etc).
En outre peut on blâmer des amateurs qui parfois font un boulot de très grande qualité et même meilleur que certains pro.

Il faut savoir rester à sa place et être capable d'avoir un sens critique suffisant sur son travail pour affirmer qu'on fait du pro ou pas.

Le débat est interminable au final. Pro, pas pro. Le problème ne sera jamais tranché car on ne peut pas interdire à un autodidacte de faire de la belle photo et au rythme où c'est parti, par des clients sans sens critique et des amateurs (bon ou pas d'ailleurs) faisant des petites prestas pas ci par là, les métiers des arts visuels ne seront qu'un lointain souvenir.

Enfin pour terminer, j'ai lu sur le net que le prochain photoshop intégrerai un moteur de défloutage pour certain type de flou... encore un outils pour les pro

Pour le post initial, il ne s'agit là que d'une petite pièce pour remercier le photographe. Du moment que les mariés sont conscients qu'ils n'auront pas la même presta qu'un photographe à 1000 roros...
Ca décridibilise pas trop, car lorsque tu n'as que 10 euros dans ton porte monnaie, tu n'en a pas 100...
dans quelques années les métiers des arts visuels (pour en vivre) ne seront qu'un lointain souvenir, vous verrez.
Internet à déjà tué les imprimeurs locaux, l'ordinateur à supprimé les chromistes et photograveurs, les boitiers réflex bas prix ont entamé les photographes...

Dernière modification par >dacom 24/11/2011 à 08h37.
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  #19  
non lus 24/11/2011, 10h07
Avatar de belcreations
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: Un reflex avec bandoulière !!!
 
Messages: 804
6720 Photiz - Faire un don
J'espère que son boîtier ne tombera pas en panne ce jour la sinon elle devra couvrir le mariage avec le compact de tata Renée :-)
Moi dans un mariage, ce que je préfère par dessus tout, c'est la bouffe et le vin :-)
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  #20  
non lus 24/11/2011, 10h24
Avatar de BZHades
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Aps-h/FF, du 17 au 500
 
Messages: 2 640
13595 Photiz - Faire un don
Qu'est ce qui différencie un professionnel d'un amateur ? la déclaration auprès de l'état (selon le statut, agessa, auto entrepreneur etc.).
Il n'y a aucune notion de qualité ou de formation.

Citation:
Un amateur fait des photos avec son argent, le professionnel fait de l'argent avec ses photos

Pour avoir fait quelques mariages d'amis qui avaient pris un photographe pro (sur mes conseils d'ailleurs), ils ont trouvé que mes photos étaient meilleures (faut dire que j'avais parfois plus de matos que le pro... même si ce n'est qu'un élément de la photo, du bon matos aide bien), comme quoi...Faut arrêter de dire "oui mais un amateur n'aura pas la qualité d'un professionnel" c'est faux ! Il y a des guignol chez les amateurs, comme chez les pros !

Alors oui, je prends du temps pour faire les photos, pour les dérawtiser derrière, et je ne le fais pas payer. Comme je ne fais pas payer ma sœur quand je viens lui donner un coup de main avec sa plomberie ou que je l'aide à monter un meuble ikea ! comme je ne paye pas mes amis quand ils viennent me donner un coup de main pour mon déménagement. C'est un service qui me fait plaisir. Je conseille malgré tout aux amis qui me demandent d'être leur photographe de mariage de prendre un professionnel à coté. Très égoïstement car la photo est pour moi un plaisir, et que je veux profiter du mariage, et ne pas avoir la pression d'être LE photographe. Ca ne m'est arrivé qu'une fois d'être le photographe "officiel" car ils n'avaient vraiment pas le budget.

C'est pas une question d'auto dévalorisation, juste de service rendu en toute amitié.

Ceci dit, je pense de plus en plus à me mettre en statu AE pour faire quelques extras l'été pour me payer du matos... j'aurais peut être un autre discours à ce moment là, plus virulent envers les amateurs qui font le boulot des pros

Dans tous les cas, même si les frais d'un photographe sont justifiés (1500€ pour un mariage, c'est déjà pas si cher selon la prestation demandée), cela reste hors de portée de certains budgets, et quand on n'a pas le budget, bah on se débrouille autrement. On prend moins cher (mais généralement de moins bonne qualité), ou on arrive à trouver des arrangement.
J'essaye tant bien que mal de ne jamais juger les choix des gens, car il y a toujours des éléments qu'on n'a pas qui peuvent expliquer telle ou telle position.

Pour répondre à la question initiale, un pro, c'est 1000€ environ s'il veut rentrer dans ses frais (ou alors je sais pas comment il fait, il bâcle le taf ?).
Après, à voir selon les cas, selon les prestations, tu as vraiment tous les prix, de 1 000 à 10 000€ (enfin si un jour j'arrive à facturer une journée de mariage 10k€, je suis heureux ):
- Distance et mise à disposition de moyen véhiculé (c'est souvent un point de détail qu'on oublie... un mariage à l'église d'à coté ou à 50km, il faut prendre en compte les frais de déplacement)
- prestation "simple" de prise de vue mairie/église/cocktail et fourniture des photos sur CD
- prestation un peu plus longue avec les photos du début de soirée et/ou séance photo avant/pendant la journée
- possibilité de tirages plus ou moins grand format
- Album photo (ce qui est, à mon sens, le plus long, car il faut agencer les photos, les marier correctement, c'est aussi long que le travail sur les photos elles même)
- tirage instantanés sur place pour livre d'or
etc.
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  #21  
non lus 24/11/2011, 11h39
Avatar de Caramel
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
Messages: 7 410
58120 Photiz - Faire un don
j'ai pas tout lu, y'a trop de débat...

mais honnêtement, je préfère un amateur qui prends 150 euros à la meilleures amies de sa cousine pour lui faire son mariage en amateur... un à pro qui prend 800 ou 1000 euros et qui fait un boulot de *****..

si on réfléchit bien, on voit tout de suite lequel des deux fait le plus de mal à la photographie...

que l'amateur déclare ou pas, c'est son problème pas le mien...
on fait le compte du nombre d'artisans qui vous disent, "on peut s'arranger si vous me payez en liquide" que ceux qui n'ont jamais dit oui, pour payer moins cher, lève le doigt...

ce ne sont pas les mécanos amateurs qui font du mal a la profession, ce sont les pros qui facturent un démarreur neuf alors qu'il est d'occasion...
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Dernière modification par Caramel 24/11/2011 à 11h41.
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  #22  
non lus 24/11/2011, 12h27
Avatar de tabata
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 5D + 17-40 f4 + 50f1.4 +135f2 + 430exII + S90
 
Messages: 1 827
10937 Photiz - Faire un don
Je trouve la question intéressante.

Car je suis dans la même situation.

J'ai un amis qui me demande d'être son photographe de mariage ... j'ai dis pourquoi pas.

Il sait très bien et je sais très bien que je ne suis pas pro .... Donc il se contentera de la qualité ...

Après c'est un amis... mais pas mon meilleur ami ... donc le truc je le fais pas gratos ... car si cest pour le faire gratos, je prefère manger les ptits four et boire de champagne comme tout le monde.

Si je fais le boulot je le ferrais à fond et donc c'est du boulot ... mais je ne sais vraiment pas combien lui demander ... vue que c'est un ami... Mais travail mérite argent
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  #23  
non lus 24/11/2011, 12h34
Avatar de tabata
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 5D + 17-40 f4 + 50f1.4 +135f2 + 430exII + S90
 
Messages: 1 827
10937 Photiz - Faire un don
Je trouve la question intéressante.

Car je suis dans la même situation.

J'ai un amis qui me demande d'être son photographe de mariage ... j'ai dis pourquoi pas.

Il sait très bien et je sais très bien que je ne suis pas pro .... Donc il se contentera de la qualité ...

Après c'est un ami ... mais pas mon meilleur ami ... donc le truc je le fais pas gratos ... car si cest pour le faire gratos, je prefère manger les ptits four et boire de champagne comme tout le monde...

Si je fais le boulot je le ferrais à fond et donc c'est du boulot ... mais je ne sais vraiment pas combien lui demander ... vue que c'est un ami... Mais travail mérite argent

Dernière modification par tabata 24/11/2011 à 13h43.
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  #24  
non lus 24/11/2011, 13h38
Avatar de duanra
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: N I K O N
 
Messages: 2 989
19430 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Caramel Voir le message
j'ai pas tout lu, y'a trop de débat...

mais honnêtement, je préfère un amateur qui prends 150 euros à la meilleures amies de sa cousine pour lui faire son mariage en amateur... un à pro qui prend 800 ou 1000 euros et qui fait un boulot de *****..

si on réfléchit bien, on voit tout de suite lequel des deux fait le plus de mal à la photographie...

que l'amateur déclare ou pas, c'est son problème pas le mien...
on fait le compte du nombre d'artisans qui vous disent, "on peut s'arranger si vous me payez en liquide" que ceux qui n'ont jamais dit oui, pour payer moins cher, lève le doigt...

ce ne sont pas les mécanos amateurs qui font du mal a la profession, ce sont les pros qui facturent un démarreur neuf alors qu'il est d'occasion...
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Ah ben voila enfin quelqu'un qui me comprends...
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  #25  
non lus 24/11/2011, 14h20
Blackboulé
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: canon 30D
 
Messages: 1 522
10125 Photiz - Faire un don
bonjour
il me semble qu'un pro a une obligation de résultat ce qui n'est pas le cas d'un amateur.
un amateur n'as pas à tarifer par contre rien n’empêche la connaissance de faire un cadeaux a l'amateur pour service rendu mais ceci qu’après en fonction du résultat .
cela dépend aussi de ce que l'on attend , de l’intérêt que l'on porte a la photo et du montant que l'on est prêt ou que l'on peut investir dans cette prestation.
souvent les amateur photos s'adresse a des professionnels après l'avoir sélectionnés. le cout devenant moins important.

Dernière modification par roro 51 24/11/2011 à 14h29.
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  #26  
non lus 24/11/2011, 16h32
Avatar de Loic80l
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Canon 5D3, 7D, 16-35 F2.8, 24-105 F4, 50 F1.4, 100-400
 
Messages: 1 179
9095 Photiz - Faire un don
Du vrai travail fait par un professionnel suppose aussi pas mal de chose en plus de la prise de vue:
- Selection des photos
- Indexation des photos
- Traitement des photos (ce qui prend aussi beaucoup de temps)
- Envoi sur un site, développement, DVDs, etc.
Donc c'est déjà plutôt deux jours de travail. D'où un tarif minimum appliqué.

Après, je ne pense pas qu'il y ait concurrence avec les photographes amateurs. Quand un client cherche à avoir un résultat impeccable, il demande à un pro. Le problème, c'est qu'il y a aussi beaucoup d'amateur qui se font passer pour des pros!
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  #27  
non lus 24/11/2011, 20h59
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: nikon
 
Messages: 61
625 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Caramel Voir le message
j'ai pas tout lu, y'a trop de débat...

mais honnêtement, je préfère un amateur qui prends 150 euros à la meilleures amies de sa cousine pour lui faire son mariage en amateur... un à pro qui prend 800 ou 1000 euros et qui fait un boulot de *****..

si on réfléchit bien, on voit tout de suite lequel des deux fait le plus de mal à la photographie...

que l'amateur déclare ou pas, c'est son problème pas le mien...
on fait le compte du nombre d'artisans qui vous disent, "on peut s'arranger si vous me payez en liquide" que ceux qui n'ont jamais dit oui, pour payer moins cher, lève le doigt...

ce ne sont pas les mécanos amateurs qui font du mal a la profession, ce sont les pros qui facturent un démarreur neuf alors qu'il est d'occasion...
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+100 avec Caramel, de plus je pense que le boulot du pro doit se justifier par lui même dans la qualité de son boulot. Si son travail est de qualité similaire au boulot du premier amateur venu ... alors ce n'est pas à l'amateur de se retirer mais plutôt au pro de se remettre en question. Pour ma part j'ai déja vu beaucoup d'albums de photos de mariage réalisés par des pros , et je vois très clairement la différence : aucun amateur, même averti, de mon entourage n'aurait rendu un produit fini aussi soigné et travaillé dans autant de conditions différentes (météorologiques ou autres ...)
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  #28  
non lus 24/11/2011, 21h26
Avatar de Michel51
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: NIKON D90-Tamron 70-200 2,8+nikkor 60mm 2.8 macro
 
Messages: 805
7490 Photiz - Faire un don
Petite anecdote , il m'arrive qu'un photographe pro de mes connaissance fait appel à moi pour couvrir un reportage parceque lui ,est sur un autre . Le travail fait , je lui remet la carte SD et bien sur il fait le reste .Alors pour reprendre la phrase de Defecto "J'ai des ciseaux, des peignes, une tondeuse un seche cheveux... mais je ne suis PAS coiffeur...!!!
ça n'empeche pas de faire de tres bon shampoing.
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  #29  
non lus 24/11/2011, 21h52
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
Messages: 14
135 Photiz - Faire un don
Eh bien....
Je suis vraiment désolée d'avoir fait du tort à tous les photographes professionnels... Ce n'est vraiment pas mon but..
Pour ce qui est de l'argent : je ne voulais pas être payée.. on m'a demandé combien je voulais et on a insisté... Ces personnes n'ont en effet pas les moyens de dépenser 1000 euros de photo dans leur mariage, alors c'est plus un service que je leur rend (mais bien sûr la qualité de leurs photos s'en ressentira) mais JAMAIS je ne dirais qu'avec mon petit 1000D je suis photographe.. Jamais!

Je suis consciente que la photo est un métier difficile et je suis maintenant consciente que mon post est hors propos et indécent...
Je ne voulais froisser personne et je me rend compte maintenant de mon erreur!
Si cela peut vous rassurer, je ne proposerais aucun prix, et je vais les laisser me "remercier" de la manière qu'ils voudront!

Je suis une passionnée de photo ayant trouvé un sujet! Alors que je sois payée ou non, je m'en fiche!
Mais alors : ne pas être payée du tout, ça fait aussi du tort aux photographes professionnels cherchant à gagner leur pain? Dans ce cas, je m'en excuse aussi...

En tout cas, merci à ceux qui me défendent/comprennent et je m'excuse (encore une fois) auprès de ceux qui se sont emportés : ils ont raison!

Si vous voulez que je supprime ce post, je le ferais sans problème! Mais je ne sais pas si c'est faisable et si oui, comment...

Bonne soirée à vous! Et bonne continuation!

So
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  #30  
non lus 24/11/2011, 21h57
Avatar de Christophe B
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
Matériel: Canon
 
Messages: 4 635
28580 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Sokana Voir le message
Eh bien....
Je suis vraiment désolée d'avoir fait du tort à tous les photographes professionnels... Ce n'est vraiment pas mon but..
Pour ce qui est de l'argent : je ne voulais pas être payée.. on m'a demandé combien je voulais et on a insisté... Ces personnes n'ont en effet pas les moyens de dépenser 1000 euros de photo dans leur mariage, alors c'est plus un service que je leur rend (mais bien sûr la qualité de leurs photos s'en ressentira) mais JAMAIS je ne dirais qu'avec mon petit 1000D je suis photographe.. Jamais!

Je suis consciente que la photo est un métier difficile et je suis maintenant consciente que mon post est hors propos et indécent...
Je ne voulais froisser personne et je me rend compte maintenant de mon erreur!
Si cela peut vous rassurer, je ne proposerais aucun prix, et je vais les laisser me "remercier" de la manière qu'ils voudront!

Je suis une passionnée de photo ayant trouvé un sujet! Alors que je sois payée ou non, je m'en fiche!
Mais alors : ne pas être payée du tout, ça fait aussi du tort aux photographes professionnels cherchant à gagner leur pain? Dans ce cas, je m'en excuse aussi...

En tout cas, merci à ceux qui me défendent/comprennent et je m'excuse (encore une fois) auprès de ceux qui se sont emportés : ils ont raison!

Si vous voulez que je supprime ce post, je le ferais sans problème! Mais je ne sais pas si c'est faisable et si oui, comment...

Bonne soirée à vous! Et bonne continuation!

So

Ne t'en fait pas, c'est un forum, c'est fait pour exposer ces points de vue ... et puis je peux te donner des liens où c'est vraiment parti en sucette, là c'est resté cool.
Tu n'as pas du tout été ni indécente ni rien.
Personne n'en a eu après toi, je me répète mais chacun exprime juste son point de vue.
A toi de faire le trie dedans et d'en retenir ce que tu as envie.
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