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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » La photographie numérique

Noter la discussion : Ouverture fixe et profondeur de champ

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  #1  
non lus 10/11/2011, 10h41
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Messages: 75
530 Photiz - Faire un don

Ouverture fixe et profondeur de champ


Bonjour à tous,


Je débute dans la photo et j'ai une petite question avant l'achat d'un objectif à ouverture fixe. J'envisage d'acheter un sigma 24/70 à ouverture fixe de 2.8 (monture Sony)

Etant donné que la profondeur de champ varie avec la focale et l'ouverture du diaphragme, avec un objectif à ouverture fixe, pourrais-je faire varier cette profondeur de champ ? autrement dit faire un portait net avec un arrière plan flouté ? par exemple.

Merci pour vos conseils

si certain on un avis sur l'objectif sigma...
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  #2  
non lus 10/11/2011, 10h50
Avatar de myrddin13
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51595 Photiz - Faire un don
bonjour,
Sur une focale fixe, en mode priorité ouverture A, tu joues sur la PdC en choisissant (grâce à la molette) l'adaptation de la valeur du diaphragme ( selon la distance appareil/sujet) pour avoir la PdC désirée.
Avec un zoom (comme le 24-70 cité) tu introduis un paramètre supplémentaire la focale de réglage de ton zoom qui agit essentiellement sur le cadrage de ta photo. Sinon la procédure de contrôle de la PdC est identique à ci-dessus.
La lecture des tables de PdC sur doftmaster.com est une aide.
cordialement
myrddin13
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  #3  
non lus 10/11/2011, 10h51
Avatar de TomCat1972
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41715 Photiz - Faire un don
Tu as un FF pour prendre un 24-70 f/2.8 Zeiss à 2000 euros ?
Sinon prends un Sigma 17-50 f/2.8, ça vaut mieux ! Oui Sigma est très correct.
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  #4  
non lus 10/11/2011, 10h55
Avatar de toine64
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11450 Photiz - Faire un don
il parle du 24-70 Sigma
et +1 pour les conseils de Myrddin!

La profondeur de champ n'est pas liée à la magie.... Un peu de lecture et quelques tutoriels t'apprendront à démystifier la chose, et surtout gérer la pratique!

Pour avoir testé le sigma sur un a77 , je peux affirmer que ça dépote bien
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  #5  
non lus 10/11/2011, 10h59
Avatar de BZHades
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13600 Photiz - Faire un don
Quand on parle de zoom à ouverture fixe, c'est juste que l'ouverture ne change pas avec la focale (tu peux ouvrir à f/2.8 à 24mm comme à 70mm), contrairement aux zooms à ouverture glissante (le 18-55 f/3.5-5.6 qui ouvre au maximum à f/3.5 à 18mm, mais seulement à f/5.6 à 55mm

Cependant, tu gères ton ouverture comme avec un autre objectif en faisant varier le diaphragme. l'ouverture notée (f/xxxx) n'est que l'ouverture maximum possible de l'optique, pas une ouverture fixée et immuable. Seuls quelques rares objectif ne possèdent pas de diaphragmes et on une ouverture fixe qu'on ne peut faire varier, à ma connaissance, il n'y a que les objectifs catadioptriques (à miroir), cas hyper marginal

@tomcat : il parle du sigma, pas du Zeiss...

Dernière modification par BZHades 10/11/2011 à 12h08.
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  #6  
non lus 10/11/2011, 11h03
Avatar de TomCat1972
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Oups... Lecture dans le métro...
Mais il n'empêche, sur un APS-C, plus de grand angle !
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  #7  
non lus 10/11/2011, 11h03
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Merci pour vos réponses rapides
effectivement je parle d'un sigma 24-70 f2.8 pour un alpha 33 de sony, objectif à 800 €

J'ai lu pas mal de choses sur la profondeur de champ (pc), si je comprends bien, la pc varie bien avec l'ouverture, mais elle varie aussi, dans une moindre mesure, avec la focale. En fait je pourrais la faire varier mais pas autant avec un objectif à ouverture variable ?

Merci
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  #8  
non lus 10/11/2011, 11h04
Avatar de jeanbond83
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694 Photiz - Faire un don
+1 bzhades. Tu peux ouvrir a 2.8 sur toute la plage focal avec une ouverture fixe de f2.8. Tu peu aussi fermer jusqu'a 21 ou plus
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  #9  
non lus 10/11/2011, 11h07
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MERCI beaucoup MYRDDIN, ta réponse est très clair !!
en fait l'ouverture est fixe, mais tu peux quand même la modifier avec le boitier
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  #10  
non lus 10/11/2011, 11h09
Avatar de jeanbond83
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oui tu a tous compris
Généralement les f2.8 sont de trés bonne qualité et capte super bien les couleurs
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  #11  
non lus 10/11/2011, 11h13
Avatar de jeanbond83
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myrddin13 tu es pense quoi de ton tamaron f2.8, il est de bonne qualité?
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  #12  
non lus 10/11/2011, 11h13
Avatar de Fisher24
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6525 Photiz - Faire un don
Plus ton objectif aura une ouverture maximale importante (que l'ouverture soit fixe ou glissante), plus tu pourras faire varier ta profondeur de champ (jouer sur le bokeh).

Par exemple (à focales identiques) :

- Un f2,8 permettra une meilleure gestion de la profondeur de champ qu'un f4 mais moins bonne qu'un f1,8.

- Un f3,5-5,6 (ouverture glissante) permettra de mieux jouer avec la profondeur de champ à la focale la plus courte qu'un f5,6 qui est pourtant constant.

Mais dans tous les cas, tu peux fermer le diaphragme (souvent jusqu'à f22 me semble t-il).

Lolo.
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  #13  
non lus 10/11/2011, 11h14
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Merci Jambon
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  #14  
non lus 10/11/2011, 11h35
Avatar de myrddin13
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bonjour,
Réponse à jeanbon83: j'ai un Tamron 17-50 f:2.8 pour mon Nikon D200 et un Tamron 28-75mm f:2.8 pour mon GX20 (clone du K20D Pentax). Tous les deux sont excellents et surtout lumineux par rapport aux objectifs des kits permettent ainsi les photos en faibles éclairages.
Ces choix ont été faits après les avis des internautes, mes domaines de prédilections, et l'examen des rendus sur http://pixel-peeper.com
cordialement
myrddin13
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  #15  
non lus 10/11/2011, 12h06
Avatar de BZHades
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Posté par Tonio75018 Voir le message
Merci pour vos réponses rapides
effectivement je parle d'un sigma 24-70 f2.8 pour un alpha 33 de sony, objectif à 800 €

J'ai lu pas mal de choses sur la profondeur de champ (pc), si je comprends bien, la pc varie bien avec l'ouverture, mais elle varie aussi, dans une moindre mesure, avec la focale. En fait je pourrais la faire varier mais pas autant avec un objectif à ouverture variable ?

Merci

Attention aux idées reçues, la profondeur de champ ne dépend pas de la focale (plus exactement "très peu") elle dépend du rapport de grossissement et de l'ouverture
Le rapport de grossissement, c'est le rapport entre la taille du sujet photographié et la taille de sa projection sur le capteur. Si en macro, il est facile de connaître cette donnée (inscrite sur les objectif), dans la photo classique, on ne peut pas vraiment la mesurer facilement. On utilise donc deux paramètres : la focale et la distance de mise au point, qui eux, sont facilement mesurables. On a donc une idée reçue que la focale va changer la profondeur de champ, ce qui est faux ! (sauf à prendre des focales extrêmes genre 5mm et 500mm, où les termes dans la formule ne deviennent plus négligeables)

Un des corollaire du rapport de grossissement, c'est que plus le capteur est grand (à cadrage identique), plus la profondeur de champ est faible. C'est donc aussi pour cela qu'un reflex qui a un capteur de grande taille a une profondeur de champ beaucoup plus faible qu'un compact pour une ouverture et un cadrage identique.

Un autre corollaire, c'est que plus on cadre serré, plus la profondeur de champ est faible (d'où les profondeur de champ de l'ordre du mm en macro par exemple)

Cependant, la focale va jouer sur le bokeh (flou d'arrière plan). Si la profondeur de champ (taille de la zone de transition entre les plans net et les plans flous) ne varie pas selon la focale, la qualité du flou va être modifié. Cela s'explique par l'angle de prise de vue (sans schéma, c'est pas facile). Plus on utilise une grande focale, plus l'angle est fermé. Donc plus l'arrière plan capturé derrière est resserré. Or, cet arrière plan reste projeté sur la même surface. On vient donc l'étirer, et donc par la même renforcer le flou. Avec un grand angle, on capture un large arrière plan, plus facile à distinguer et paraissant moins flou.

Un jour je prendrai le temps de faire un tutorial avec schéma... un jour.

Pour ta question de faire varier avec un objectif à ouverture fixe ou ouverture variable, oui et non. Oui, car généralement, les zooms à ouverture fixes ont des grandes ouvertures (f/2.8), et non, car ce n'est pas dû au fait d'être à ouverture fixe ou variable, mais d'avoir cette grande ouverture sous la main.
Si je prends un des rares exemple disponible : un 17-70 f/2.8-4 (glissante) permettra d'avoir moins de profondeur de champ à 17mm, et autant à 70mm qu'un 70-200 f/4 (fixe).
C'est un exemple un peu tiré par les cheveux, c'est pour bien montrer le paramètre qui rentre en compte, à savoir l'ouverture, et pas le fait que le zoom soit à ouverture glissante ou fixe.

Dernière modification par BZHades 10/11/2011 à 12h12.
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