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VirusPhoto » Forum » Les groupes des virusiens » Groupe Photoshop

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  #16  
non lus 26/11/2012, 17h00
Avatar de bzoum
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Nikon D90
 
Messages: 40
660 Photiz - Faire un don
Bonjour,
Ce débat sur la retouche n'est pas si récent. L'Homme a toujours voulu paraitre "plus" que ce qu'il n'est. Louis XIV a toujours été représenté comme étant très grand sur les portraits officiels, alors qu'il était tout petit.
La photographie, comme la peinture ou la sculpture, est une représentation subjective. En peinture, il y avait les impressionnistes qui souhaitaient une représentation réaliste. La formule de Manet : "Je peins ce que je vois, et non ce qu'il plaît aux autres de voir", résume à elle seule cette revendication de l'artiste à donner sa vision personnelle, celle de sa propre subjectivité.
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  #17  
non lus 27/11/2012, 10h35
Avatar de kerouac
Membre
Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
Matériel: LEICA - NIKON
 
Messages: 52
1025 Photiz - Faire un don
Bonjour à toutes et à tous

Je suis devenu retoucheur pro et je travaille depuis plus d'un an en Asie (Corée).
Je ne connais pas spécifiquement le marché Américain sur lequel tu travailles Emmanuelle.
Je travaille essentiellement avec des modèles Coréens, Japonais et Européens (quelques américains (nord et sud) et australiens mais c’est rare). Je ne parlerai pas des particularités de l’Asie mais dans le cas général.

Je n’ai pas accès au texte (lien non valide chez moi) et donc je n’ai pas pu le lire. Mais je vais réagir en fonction des interventions précédentes et de ce que j’ai pu comprendre et observer.

Photographes <-> Retoucheurs :
Le retoucheur est le « chirurgien / maquilleur » de l’image.

Reproche-t-on à un modèle de s’être fait retoucher les seins, les oreilles, les lèvres, les yeux, … ?
Vérifie-t-on que tout est bien d’origine avant de prendre la photo d’un modèle ?
Pour ceux qui serait choqué d’apprendre que ça ne reflète pas la réalité et que tel modèle a des bourrelés ou la peau qui plisse mais sont effacés sur les photos, quelle importance ?
Préférez-vous qu’elle les efface par de la chirurgie ?
Vérifiez-vous le modèle au lever du lit sans maquillage ?
Le maquillage peut cacher les imperfections de la peau et des cicatrices, mais quelle importance.

Nous travaillons en général avec l’image finale en tête. Seul le résultat compte.
Le client final ne regarde que le résultat final et pas les moyens mis en œuvre pour y arriver.
Quand vous regarder des photos mises en scènes, vous vous interroger de savoir si le modèle sait réellement conduire une moto ou un engin de chantier ?
Alors pourquoi s’interroger si ses cuisses sont réellement sans cellulite ou son visage sans aucune ride ou imperfection ?

L’illusion et l’apparence sont le fond de commerce de la photo ("de personnages", commerciale, ...) et donc tous les moyens qui permettent d’arriver au résultat escompté sont mis en œuvre sans scrupule (maquillage, coiffure, perruques, éclairage, retouche, …)

Pour les photographes (photos commerciales ou de « personnages ») qui penseraient qu’il y a « tromperie » en comparant un modèle au « naturel » et son book, ils devraient se questionner sur la comparaison de leur cliché brut RAW et l’image finale.


Modèles <-> Retoucheurs :
Il y a la question « des modèles qui t’expliquent comment tu dois les retoucher ».

C’est un peu compliqué car leur image sur le résultat final leur appartient aussi. Il ne faudrait pas que ça leur porte préjudice (carrière, moral, …) car dans ce cas le modèle refuserait simplement d’apparaitre.
Donc nous savons que dans la mesure où le contrat (avec le modèle) ne le stipule pas, nous devons nous conformer à l’image désirée par le PHOTOGRAPHE !

Mais il faut distinguer 2 cas :
- La retouche corporelle d’apparence (supprimer quelques kilos, quelques années, couleur des cheveux, yeux, maquillage, …) n’est pas à la décision du modèle mais du photographe et du client final, sauf si le modèle est aussi le client (photos pour book).

- Seule la retouche corporelle de situation (pose tendancieuse, certaines parties de l’anatomie visibles sur le cliché, scènes, situation, …) doit se conformer au contrat signé en accord avec le modèle et ne pas lui porter un préjudice. Donc seul dans ce cas le modèle peut intervenir.

La plupart du temps, le modèle fait entièrement confiance au photographe qui « confie le corps » au retoucheur afin d’obtenir le résultat recherché.

Les modèles doivent comprendre qu’elles vendent leur « image » (subjective vision du PHOTOGRAPHE) et pas leur propre vision sublimée imaginaire de leur personnalité.
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  #18  
non lus 26/03/2013, 19h00
Membre Mineur - Membre de moins de 18 ans
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Canon 350D- 18-55 mm & 50mm f/1.8, trepied, télécommande.
 
Messages: 18
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Citation:
Posté par kerouac Voir le message
Bonjour à toutes et à tous

Je suis devenu retoucheur pro et je travaille depuis plus d'un an en Asie (Corée).
Je ne connais pas spécifiquement le marché Américain sur lequel tu travailles Emmanuelle.
Je travaille essentiellement avec des modèles Coréens, Japonais et Européens (quelques américains (nord et sud) et australiens mais c’est rare). Je ne parlerai pas des particularités de l’Asie mais dans le cas général.

Je n’ai pas accès au texte (lien non valide chez moi) et donc je n’ai pas pu le lire. Mais je vais réagir en fonction des interventions précédentes et de ce que j’ai pu comprendre et observer.

Photographes <-> Retoucheurs :
Le retoucheur est le « chirurgien / maquilleur » de l’image.

Reproche-t-on à un modèle de s’être fait retoucher les seins, les oreilles, les lèvres, les yeux, … ?
Vérifie-t-on que tout est bien d’origine avant de prendre la photo d’un modèle ?
Pour ceux qui serait choqué d’apprendre que ça ne reflète pas la réalité et que tel modèle a des bourrelés ou la peau qui plisse mais sont effacés sur les photos, quelle importance ?
Préférez-vous qu’elle les efface par de la chirurgie ?
Vérifiez-vous le modèle au lever du lit sans maquillage ?
Le maquillage peut cacher les imperfections de la peau et des cicatrices, mais quelle importance.

Nous travaillons en général avec l’image finale en tête. Seul le résultat compte.
Le client final ne regarde que le résultat final et pas les moyens mis en œuvre pour y arriver.
Quand vous regarder des photos mises en scènes, vous vous interroger de savoir si le modèle sait réellement conduire une moto ou un engin de chantier ?
Alors pourquoi s’interroger si ses cuisses sont réellement sans cellulite ou son visage sans aucune ride ou imperfection ?

L’illusion et l’apparence sont le fond de commerce de la photo ("de personnages", commerciale, ...) et donc tous les moyens qui permettent d’arriver au résultat escompté sont mis en œuvre sans scrupule (maquillage, coiffure, perruques, éclairage, retouche, …)

Pour les photographes (photos commerciales ou de « personnages ») qui penseraient qu’il y a « tromperie » en comparant un modèle au « naturel » et son book, ils devraient se questionner sur la comparaison de leur cliché brut RAW et l’image finale.


Modèles <-> Retoucheurs :
Il y a la question « des modèles qui t’expliquent comment tu dois les retoucher ».

C’est un peu compliqué car leur image sur le résultat final leur appartient aussi. Il ne faudrait pas que ça leur porte préjudice (carrière, moral, …) car dans ce cas le modèle refuserait simplement d’apparaitre.
Donc nous savons que dans la mesure où le contrat (avec le modèle) ne le stipule pas, nous devons nous conformer à l’image désirée par le PHOTOGRAPHE !

Mais il faut distinguer 2 cas :
- La retouche corporelle d’apparence (supprimer quelques kilos, quelques années, couleur des cheveux, yeux, maquillage, …) n’est pas à la décision du modèle mais du photographe et du client final, sauf si le modèle est aussi le client (photos pour book).

- Seule la retouche corporelle de situation (pose tendancieuse, certaines parties de l’anatomie visibles sur le cliché, scènes, situation, …) doit se conformer au contrat signé en accord avec le modèle et ne pas lui porter un préjudice. Donc seul dans ce cas le modèle peut intervenir.

La plupart du temps, le modèle fait entièrement confiance au photographe qui « confie le corps » au retoucheur afin d’obtenir le résultat recherché.

Les modèles doivent comprendre qu’elles vendent leur « image » (subjective vision du PHOTOGRAPHE) et pas leur propre vision sublimée imaginaire de leur personnalité.

Rien à rajouté, je suis 100% d'accord ...
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  #19  
non lus 20/08/2013, 15h42
Nouveau membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Canon EOS 7D + 24-105 mm f/4 L
 
Messages: 9
100 Photiz - Faire un don
Tout a fait d'accord aussi. Je suis graphiste qui est arrivé par prolongement dans la retouche puis dans la photo et pour moi une photo se doit d'être retouchée. C'est le diamant qui doit être taillé. Que ce soit par la chromie ou un usage intensif de photoshop. Par contre je voudrais savoir quel a été ta formation pour devenir un retoucheur pro. Autodidacte ? École ?
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