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VirusPhoto » Forum » Le coin des professionnels » Les démarches professionnelles » Modèles recherche photographe

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  #76  
non lus 12/10/2011, 16h16
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Pentax K20D
 
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4350 Photiz - Faire un don
Tiens en parlant des photos d'identité exigées de qualité et faites par un photographe pour un passeport.
Je viens de recevoir mon passeport, ma réaction : tout ça pour ça !
Une simple photocopie de la photo à été mis sur le passeport, alors je ne sais pas si les photos d'origine ont une utilité autre en interne (informatique), mais en tout cas sur le passeport la qualité est médiocre². Alors je me dis, pourquoi ils nous emmerdent à vouloir un format parfait, exposition parfaite, cadrage parfait, pas de boucle d'oreilles (que j'ai du virer, et ce n'était pas de la tarte), au final, sur la photo du passeport, on en voit même pas que je suis mal rasé, et on aurait même pas vu les boucle d'oreille tellement la qualité et résolution est médiocre !

Complètement HS c'était mon coup de gueule journalier

(ceci n'est pas contre les photographes, mais contre l'administration)
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  #77  
non lus 12/10/2011, 17h59
Avatar de Caramel
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
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Posté par mr-le-loup Voir le message



Là où je dis que la profession a raté le passage au numérique, c'est qu'elle n'a pas su imposer sa présence en demandant de légiférer sur le status, les conditions de vente mais surtout d'achat de l'image et la profession elle même.


Pourquoi ne faut-il rien d'autre pour être photographe que du matériel ? Pourquoi les professionnels de la diffusion d'image peuvent se permettre des mentions DR au lieu d'avoir obligation de passer par des pros ?... Ce sont ces sujets comme tant d'autres qui n'ont pas été traités en temps utiles par la profession et qui sont la cause de la situation actuelle.

Ne pas voir venir l'explosion de l'offre générée par le numérique a été une grosse erreur, ne pas parvenir à se mettre d'accord pour exercer les pressions nécessaires et protéger la profession en a été une autre.

c'est pas toi qui gueulait sur les photos d'identité faites par les photographes au lieu des agents administratifs ?
ils ont pourtant en se plaçant en tant lobbyiste obtenu gain de cause... c'est pas ça "exercer une pression" ?? faire en sorte que la municipalité ne deviennent pas photographe ?

tiens d'ailleurs, je me demande si ce ne serait pas judicieux que les maires demandent les cartes professionnels pour laisser les gens faire des photos lors des mariages... on pourrait faire pression...


c'est bien de gueuler aux "loups" mais faut être cohérent...

D'ailleurs, il n'est pas obligatoire de faire réaliser ses photos d'identité par un pro, il est juste interdit aux agents administratifs de les faire... donc ceux qui gueulent pour 6 euros de photos pour se payer un passeport a 86 euors pour partir en voyage a 1000 euros... peuvent réaliser leurs photos eux même...

ça nous fera des vacances a nous aussi, et sans photos d'identité.. (ça c'est de l'humour)

Dernière modification par Caramel 12/10/2011 à 18h03.
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  #78  
non lus 13/10/2011, 19h49
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
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j'ai fait 2 mariages, en interne cercle familial.
je les ai fait en amateur, parce que je le suis.
A chaque fois, j'avais donné les coordonnées de plusieurs pros afin que les mariés fassent leur choix.
A chaque fois, ils n'ont choisi personne, une fois parce qu'aucun dispo à cette date là (faut dire que le délai était serré pour le choix 3 semaine... mais mariage organisé en 3 mois), l'autre fois parce que le mariage avait lieu dans un trou perdu et que personne n'a voulu se déplacer sauf à un tarif exorbitant (sachant que repas, boissons, et même hébergement était proposé sans contrepartie).

A chaque fois, j'ai couvert ces mariages, pour une somme totale de 0€, oui, ZERO.

Alors OK, j'ai piqué le taf d'un pro, mais vu que c'est resté purement amiable, je n'ai aucun regret.
( accessoirement, je me suis faché avec le pote pro qui n'avait pas voulu se déplacer par flemme pure, parce que je lui en ai voulu)
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  #79  
non lus 13/10/2011, 20h01
Avatar de Christophe B
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Posté par JPGeb Voir le message
j'ai fait 2 mariages, en interne cercle familial.
je les ai fait en amateur, parce que je le suis.
A chaque fois, j'avais donné les coordonnées de plusieurs pros afin que les mariés fassent leur choix.
A chaque fois, ils n'ont choisi personne, une fois parce qu'aucun dispo à cette date là (faut dire que le délai était serré pour le choix 3 semaine... mais mariage organisé en 3 mois), l'autre fois parce que le mariage avait lieu dans un trou perdu et que personne n'a voulu se déplacer sauf à un tarif exorbitant (sachant que repas, boissons, et même hébergement était proposé sans contrepartie).

A chaque fois, j'ai couvert ces mariages, pour une somme totale de 0€, oui, ZERO.

Alors OK, j'ai piqué le taf d'un pro, mais vu que c'est resté purement amiable, je n'ai aucun regret.
( accessoirement, je me suis faché avec le pote pro qui n'avait pas voulu se déplacer par flemme pure, parce que je lui en ai voulu)

Dans ton cas, pour moi il n'y a aucun soucis, tu as bien le droit de faire des mariages en amateur sans te faire rémunérer...
Je vois pas pourquoi quelqu'un pourrai t'en vouloir
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  #80  
non lus 14/10/2011, 15h00
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Posté par Christophe B Voir le message
Dans ton cas, pour moi il n'y a aucun soucis, tu as bien le droit de faire des mariages en amateur sans te faire rémunérer...
Je vois pas pourquoi quelqu'un pourrai t'en vouloir

Pareil, il n'y a pas de raison que tu ne puisse pas faire un mariage en amateur, cela reviendrait à dire qu'il faudrait interdire tout appareil photos n'appartenant pas au photographe pro officiel du mariage....

Mais la différence, tu l'as dit toi même, tu n'as pas été rémunéré pour cela et c'est ce qui fait cette énorme différence.
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  #81  
non lus 14/10/2011, 16h24
Avatar de mr-le-loup
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Posté par Caramel Voir le message
c'est pas toi qui gueulait sur les photos d'identité faites par les photographes au lieu des agents administratifs ?
ils ont pourtant en se plaçant en tant lobbyiste obtenu gain de cause... c'est pas ça "exercer une pression" ?? faire en sorte que la municipalité ne deviennent pas photographe ?

tiens d'ailleurs, je me demande si ce ne serait pas judicieux que les maires demandent les cartes professionnels pour laisser les gens faire des photos lors des mariages... on pourrait faire pression...


c'est bien de gueuler aux "loups" mais faut être cohérent...

D'ailleurs, il n'est pas obligatoire de faire réaliser ses photos d'identité par un pro, il est juste interdit aux agents administratifs de les faire... donc ceux qui gueulent pour 6 euros de photos pour se payer un passeport a 86 euors pour partir en voyage a 1000 euros... peuvent réaliser leurs photos eux même...

ça nous fera des vacances a nous aussi, et sans photos d'identité.. (ça c'est de l'humour)

Je ralais non pas du fait de la décision mais de ses conséquences, 6 € aujourd'hui, 15 l'an prochain et 30 dans deux ans, c'est ça qui me fait râler. Après que ce soit l'agent administratif, le photocalimérographe (ça aussi c'est de l'humour) du coin ou mon curé de campagne qui fasse cette photo peu m'importe.

Par ailleurs, tous ceux qui ont besoin d'un passeport ne partent pas nécessairement faire un voyage d'agrément à 1000 €, faire des comms avec ce genre de "clichés" c'est assez facile mais c'est placer le débat loin des réalités de ce monde.

Quant aux mariages, c'est aux mariés de choisir, pas au maire mais encore moins au photographe, la problématique ne se situe pas au niveau de qui fait les photo mais de qui est autorisé à les vendre... Dans le genre d'exemple intéressant, ce qu'ont fait les artisans taxis pour limiter la concurrence sauvage et déloyale.

Je persiste à penser que la vente d'image ne devrait être permise qu'aux pros et la diffusion avec une mention DR interdite, avec une nuance pour permettre à une personne lambda se trouvant au bon endroit et au bon moment de le pouvoir de manière ponctuelle et sur un évènement imprévisible (je souligne pour éviter les quotes à deux balles que je sens venir), en utilisant par exemple un système fiscal dissuasif tant pour le vendeur que pour l'acheteur.
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  #82  
non lus 14/10/2011, 16h30
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Je persiste à penser que la vente d'image ne devrait être permise qu'aux pros et la diffusion avec une mention DR interdite, avec une nuance pour permettre à une personne lambda se trouvant au bon endroit et au bon moment de le pouvoir de manière ponctuelle et sur un évènement imprévisible (je souligne pour éviter les quotes à deux balles que je sens venir), en utilisant par exemple un système fiscal dissuasif tant pour le vendeur que pour l'acheteur.
Bien d'accord.
Seul problème est qu'à l'heure actuelle le "système fiscal" indique dans ses lois bien souvent "même à titre occasionnel" (idem pour les modèles)..... Et à mon humble avis c'est pas très de changer ....
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  #83  
non lus 14/10/2011, 19h50
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Posté par Christophe B Voir le message
Dans ton cas, pour moi il n'y a aucun soucis, tu as bien le droit de faire des mariages en amateur sans te faire rémunérer...
Je vois pas pourquoi quelqu'un pourrai t'en vouloir

bien entendu qu'il n'y a pas de souci, mais j'ai eu la pression de réussir les photos, au lieu de me faire simplement plaisir (et pour moi, c'est ce qui sépare l'amateur du photographe, l'un fait des photos pour le plaisir, l'autre pour manger, même si il n'aime pas certains aspects.) et pour ça, j'avoue que les "pros" qui râlent parce que des amateurs en AE voire au black leur pique le taf, alors qu'eux-mêmes refusent certains boulots, ca me fait doucement rigoler.

Alors Ok, j'en connais des pros qui sont bons, des tarifs pas délirants, un bon boulot au bout, mais bon, c'est loin d'être la majorité, hein? Du coup, les réactions comme celle de Mr-le-loup, je comprends largement.
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  #84  
non lus 14/10/2011, 20h04
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L'amateur en AE ne devient-il pas professionnel par définition?
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  #85  
non lus 14/10/2011, 20h30
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Posté par JPGeb Voir le message
bien entendu qu'il n'y a pas de souci, mais j'ai eu la pression de réussir les photos, au lieu de me faire simplement plaisir (et pour moi, c'est ce qui sépare l'amateur du photographe, l'un fait des photos pour le plaisir, l'autre pour manger, même si il n'aime pas certains aspects.) et pour ça, j'avoue que les "pros" qui râlent parce que des amateurs en AE voire au black leur pique le taf, alors qu'eux-mêmes refusent certains boulots, ca me fait doucement rigoler.

Alors Ok, j'en connais des pros qui sont bons, des tarifs pas délirants, un bon boulot au bout, mais bon, c'est loin d'être la majorité, hein? Du coup, les réactions comme celle de Mr-le-loup, je comprends largement.

Oui mais toute la différence et sur le non paiement de la prestation.
Tu es amateur tu te fais pas payer sinon t'es plus amateur et c'est là où les pro sont pas content.
Dans ton cas, tu as expliqué que tu as fait gratuitement donc aucune raison que personne t'en veuille, tu as fait les photos pour ton plaisir, les mariés en ont profité, c'est nickel.

Moi même cet été je vais faire un mariage en famille, je leur ai bien expliqué que je suis pas pro, que je peux me planter, ... ils ont quand même insisté pour que ce soit moi. Tout comme toi je vais me mettre la pression pour sortir un truc à mon maximum mais les mariés ont pleinement conscience que les pro ont obligations et pas les amateurs.
Et je ne demanderai aucun dédommagement car je tiens à rester amateur, faut pas tout confondre...
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  #86  
non lus 14/10/2011, 21h08
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Posté par JPGeb Voir le message
bien entendu qu'il n'y a pas de souci, mais j'ai eu la pression de réussir les photos, au lieu de me faire simplement plaisir (et pour moi, c'est ce qui sépare l'amateur du photographe, l'un fait des photos pour le plaisir, l'autre pour manger, même si il n'aime pas certains aspects.) et pour ça, j'avoue que les "pros" qui râlent parce que des amateurs en AE voire au black leur pique le taf, alors qu'eux-mêmes refusent certains boulots, ca me fait doucement rigoler.

Alors Ok, j'en connais des pros qui sont bons, des tarifs pas délirants, un bon boulot au bout, mais bon, c'est loin d'être la majorité, hein? Du coup, les réactions comme celle de Mr-le-loup, je comprends largement.

Entendons nous bien, je n'ai absolument rien contre les photographes amateurs ou pros et qui que ce soit d'autre d'ailleurs.

Je réagis sur la base d'un constat, à mon sens la photographie professionnelle et le commerce d'images ne sont pas assez réglementés et ne permettent pas à ce jour à une profession de vivre comme il se doit. A partir du moment où on a le droit de faire à peu près tout ce qu'on veut, on arrive dans du grand n'importe quoi, les mentions DR et les microstocks en sont un bon exemple et les professionnels de la diffusion d'images en profitent bien et se gavent de leurs revenus publicitaires sans payer quoi que ce soit pour des images pendant qu'une profession crève de faim.

Maintenant je pense qu'il ne faut pas se tromper de cible et que l'action devrait plus porter sur la mise en place d'une législation cohérente qui n'était peut-être pas nécessaire du temps de l'argentique mais s'avère aujourd'hui indispensable, l'avènement du numérique ayant fait exploser l'offre.

Taper sur ceux qui exploitent les failles consciemment ou pas ne résoudra pas le problème puisque les failles resteront ouvertes et continueront d'être exploitées. Il y a un gros travail de fond à réaliser tant sur les conditions d'accès à la profession de photographe que sur les règles régissant la diffusion et le commerce des images mais ce travail ne peut aboutir que si les photographes eux-mêmes arrivent à se réunir et se mettent d'accord sur un projet viable et cohérent à présenter, ça commence notamment par mettre son petit égo mal placé de côté et écouter les arguments de celui qui fait du mariage même si on est portraitiste et qu'on pense que la photo de mariage c'est de la m.... (je ne vise personne c'est juste un exemple).

Ce qui me dérange dans ce post, c'est la réaction hyper agressive et complètement anti pédagogique vis à vis du projet présenté, en gros tu te plantes une fois et boum, direct du gauche crochet et foie et uppercut dans le menton, prends ta pelle et ton seau et va jouer. L'excuse de venir ensuite dire "c'est normal, c'est parce qu'on rame et on en a marre" n'est pas acceptable ou vous devrez un jour accepter qu'un de vos modèles vous explose le matos parce qu'elle est mal payée et qu'elle en a marre, que votre boulanger qui rame autant que vous vous envoie péter quand vous demandez une baguette et qu'il n'y en a plus.
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  #87  
non lus 14/10/2011, 22h49
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14259 Photiz - Faire un don
la question des DR est très bien abordée par Frozen Piglet ( a chercher sur le net, ca vaut le détour)
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  #88  
non lus 15/10/2011, 00h10
Avatar de targer
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415 Photiz - Faire un don
Voici un vaste débat entre une débutante qui se lance, et d'autres photographes ayant plus d'expérience.
Dire que c'est de la concurrence déloyale c'est un peu gros. Car avant de pouvoir pratiquer des prix plus cher il faut faire ses preuves. Donc au début il ne faut pas être gourmand et se faire un nom.

Moi je pense qu'il y a de la place pour tout le monde. Pas tout le monde a les moyens de se payer un photographe avec une grande expérience. Il y a un type d'offres et une type de clientèle, tant que le consommateur se retrouve c'est parfait.
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  #89  
non lus 15/10/2011, 00h52
Avatar de lagrossetruffe
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9360 Photiz - Faire un don
Quel débat passionnant de passionnés .
Bon, si le site sabthev qui casse les prix est bien celui-là : http://www.lartdelaphotographie.com/default.html
euh... déjà il faudrait qu'on puisse agrandir tes photos pour se faire une idée de la qualité de ton travail, enfin je dis ça, cela permettra d'attirer plus de clients.
Après, si tu fais un travail de qualité (sans être "pro" j'ai bien compris), alors, pourquoi casser les prix si tu peux arriver à les vendre à des prix plus élevés (sans pour autant arnaquer le client) ?
Moi le photographe amateur éclairé qui me dit je ne fais pas ça pour bien gagner ma vie alors il n'a pas besoin d'ouvrir un site en affichant des tarifs. Il le fait de temps en temps au travers du bouche à oreille.

Quand à tes origines "bourgeoises" qualifiées par tes propos, tu n'as pas du avoir une éducation bourgeoise trop sévère à en juger ton orthographe... (oui je sais, c'est facile, méchant et gratuit... mais j'ai aussi le droit d'en faire la remarque).

Quant à la concurrence déloyale évoquée par Clovis... tout dépend de la qualité du travail... .
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  #90  
non lus 15/10/2011, 01h32
Avatar de petitefonc
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14901 Photiz - Faire un don
c'est moi ou elle a augmenter ses tarifs????
en tout cas meme 20€ pour ce genre de photo.... laissez moi rigoler.... je préfère rester "amateur"...
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