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VirusPhoto » Forum » Le coin des professionnels » Les démarches professionnelles » Modèles recherche photographe

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  #46  
non lus 07/10/2011, 21h13
sabthev
 
Messages: n/a
Photiz - Faire un don
Voilà pierre a compris!!! fffff ... La plupart des personnes qui me contacte sont des jeunes sans trop d'argent qui on envi de tenter l'expérience. Ou des personnes qui ont envie de faire un cadeaux sans trop dépenser des personnes qui se contente de mon travail pour un baptême etc... bref pierre a tout dis. Merci beaucoup
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  #47  
non lus 07/10/2011, 21h18
Avatar de hamingja
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Ma pratique de la photo: Je débute
 
Messages: 1 347
8845 Photiz - Faire un don
C'etait parti en vrille des le depart, je pense, a cause du ton employe.
Apres ca n'a fait qu'empirer.

Quant a Clovis, il a beau dire qu'on est dans une societe capitaliste, chacun pour soi, etc , il ne rechigne pas a partager son experience, donner des conseils, des astuces, etc.

Quant a l'exemple du viticulteur, mettre de l'eau dans son vin c'est bon aussi (-;
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  #48  
non lus 07/10/2011, 21h25
Avatar de esquissewei
Membre
Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
Matériel: Sony Alpha 850 etc...pas important.
 
Messages: 339
1895 Photiz - Faire un don
"Le photographe ne tue pas le marché, il se tue lui-même", Zack Arias.
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  #49  
non lus 07/10/2011, 21h34
Avatar de pierre26110
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: APS-H, FF, de 14 à 600mm
 
Messages: 491
3005 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par hamingja Voir le message
mettre de l'eau dans son vin c'est bon aussi (-;

C'est un sacrilège!
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  #50  
non lus 07/10/2011, 22h14
Avatar de DaM
DaM DaM est déconnecté
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Nikon - Canon - Lomography - iPhone
 
Messages: 5 112
45015 Photiz - Faire un don
je ne vois même pas pourquoi vous vous acharnez à répondre alors que tout le monde sais ici qu'elle n'aura jamais aucuns "vrais" contrats, mais que des "visiteurs" occasionnels qui lui fileront les quelques petits euros une fois tout les 6 mois dont elle semble vouloir se contenter et qui lui donneront la satisfaction qu'elle attends tant vu qu’apparemment son compte en banque ne cri pas famine tous les mois.

moi ce que je ressens, c'est une personne qui cherche à se faire simplement "remarquer" dans un domaine plutôt affectif que professionnel et rien de plus, qui cherche à tout prix une satisfaction personnelle avec ses "photos" qui ne méritent pas mieux qu'un "elles sont bien tes photos......". Le problème à mon avis est ailleurs... Tout comme la vérité!

Dernière modification par DaM 07/10/2011 à 22h22.
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  #51  
non lus 08/10/2011, 21h15
Avatar de Minaphyr
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Canon EOS 500D + GoPro HD
 
Messages: 87
865 Photiz - Faire un don
Ce sujet est tout à fait intéressant
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  #52  
non lus 10/10/2011, 18h08
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: canon 5D MARK II
 
Messages: 146
1205 Photiz - Faire un don
Arfffff au buchééééééééééééééé !!!!


Sais tu seulement sur quoi est calculé un prix? Tu dis 20euro ta séance, et être déclaré ce qui fait que sur tes 20€ tu gagne 15.4€ si tu rajoute le transport pour te déplacer allez ca te fait 10€, BIENNNNNNN.

En effet on à pas ton salaire à la fin du mois, nous on est en france, pas en chine.
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  #53  
non lus 10/10/2011, 21h15
Avatar de mr-le-loup
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Nikon / Leica
 
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13400 Photiz - Faire un don
Très franchement, c'est quand même aberrant de hurler sur les gens comme ça.

Quelle que soit la démarche, dès qu'on touche un peu aux sacrosaints status et habitudes des pros on se retrouve mis au pilori, descendu plus bas que terre... La faute à qui si la profession a du mal à se remettre du numérique ?...

Alors certes, la démarche est probablement maladroitement exposée, sans présentation et avec une syntaxe parfois hésitante mais demander des précisions quant à celle-ci aurait été nettement plus intéressant que d'assister à un tel déballage.

Une discussion qui ne grandit pas ceux qui ont fait de la photo leur profession.
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  #54  
non lus 10/10/2011, 23h17
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: canon 5D MARK II
 
Messages: 146
1205 Photiz - Faire un don
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Posté par mr-le-loup Voir le message
Très franchement, c'est quand même aberrant de hurler sur les gens comme ça.

Quelle que soit la démarche, dès qu'on touche un peu aux sacrosaints status et habitudes des pros on se retrouve mis au pilori, descendu plus bas que terre... La faute à qui si la profession a du mal à se remettre du numérique ?...

Alors certes, la démarche est probablement maladroitement exposée, sans présentation et avec une syntaxe parfois hésitante mais demander des précisions quant à celle-ci aurait été nettement plus intéressant que d'assister à un tel déballage.

Une discussion qui ne grandit pas ceux qui ont fait de la photo leur profession.

Non mais je crois que vous vous rendez pas compte les gars. Qu'ont bataille les prix c'est une chose, mais passer d'un prix à dix fois moins cher c'est du n'importe quoi c'est tout, toute exposition d'explication que tu voudra. c'est comme si tu étais ingénieur, que tu sortais de l'école et du jour au lendemain on te dit bah tu vas pas gagner 5000€ par mois mais 500€. Voilà pourquoi les gens hurlent, parce-que c'est un métier être photographe et des blaireaux qui ce sont acheter un appareil photo chez la fnac et ce disent "et si je faisais photographe". Bah non ça s'improvise pas d'être photographe. Et il n'est pas facile de démarrer, mais ce n'est pas parce-que tu te brade que tu auras plus de clients, c'est faux archi faux. Et excuse moi mais vu le prix pratiqué, ça ressemble plus à "ho et si je faisais photographe", un peut genre " ho j'ai envi de pisser". "mais quel prix je vais bien pouvoir proposer...." allez je joue au fléchettes et additionne les points", et 20points, cool 20€, je vais avoir plein de clients.

Les mecs pensent avoir inventé la poudre en ce disant hooooooo les photographes sont trop cher, je peux faire bien moins cher que sa, je suis plus intelligent que tout le monde, si les photographes font des prix pareil c'est parce-que c'est des voleurs !!!

Bah non réveillez vous les gars, si ont pratique des prix, c'est qu'ils ont étés étudiés, que dedans y a l'amortissement du matériel, le déplacement, le temps passé pour la séance, puis le temps passé pour les retouches, etc.... ça s'invente pas un tarif, ça ce calcul.


Rien qu'en prenant sont tarif tu vois tout de suite que ça tiens pas la route, et en plus j'ai pas tout compter plus haut. si tu prend en compte l'usure du matériel. le boitier 150 000 déclenchements en moyenne, à 2500€ le boitier ça fait qu'à chaque photo que tu prend ça te coute déjà 0.016 centimes tu multiplie ça par 50 photos, parce-que tu en fait toujours plus pour avoir le nombre voulu, ca te fait déjà 0.83 centimes, et là ce n'est que le boitier, tu rajoute l'usure des flashs, des ampoules flash, des ampoules pilotes, les boites à lumières, l'usure de la voiture + l'essence, les impôts, etc... bah désolé mais de ces 20€ il gagne quoi 2€? wouhaaaaaaaaaaaa qu'elle idée de ouf.

Et puis les pros sur ce forum s'énervent aussi parce-que y en a marre d'être prit pour des voleurs ou des débiles.

Ah ça par-contre payer 200€ un modèle pour la voir à poil, ça c'est pas du vol, elle travaille dure la minette, les photographes n’appuie que sur un bouton après tout.
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  #55  
non lus 10/10/2011, 23h42
Avatar de mr-le-loup
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
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Le prix le prix le prix le prix le prix.

Vous n'avez malheureusement vu que ça, c'est dommage...
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  #56  
non lus 11/10/2011, 00h28
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Posté par mr-le-loup Voir le message
Le prix le prix le prix le prix le prix.

Vous n'avez malheureusement vu que ça, c'est dommage...

Parce-que c'est le gagne pain de tout les pros. elle dit elle même qu'elle n'a pas besoin d'argent, qu'elle cherche à travailler parce qu’elle s'ennuie ou parce que tout simplement ça lui plait de gagner son propre argent, c'est son droit, mais ce qu'elle n'a pas l'air de comprendre, c'est que de pratiquer des prix pareil ça fait du mal à la profession c'est tout.

Elle veut proposer des prix pour que tout le monde est accès à la photo. Y a des tas de gens qui n'ont pas les moyens d'avoir une voiture, elle va faire des voiture à 300€?

Personne ne l'empêche de ce lancer dans la photo, mais qu'elle respecte le métier et ces tarifs. Après si elle veut donner accès à la photo au gens qui n'ont pas les moyens, bah elle le fait gratos, elle aura le même contact humain, sera occupé et n'aura pas rien à faire et tout le monde sera comptant. Parce-qu’elle n'aura pas le statut PRO mais amateur et donc nuira pas à la profession. Et si elle veut vraiment gagner son argent malgré qu'elle en à pas besoin bah elle fait des tarifs au même niveau que les autres.

C'est vrai qu'elle en à prit plein la tête, mais si elle n'a pas besoin de travailler pour gagner sa vie, les autres en ont besoin.
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  #57  
non lus 11/10/2011, 03h32
Avatar de mr-le-loup
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Depuis quand les prix sont imposés de la sorte ? Par une profession qui fait payer ses grilles de tarifs en plus.

Pour une profession qui a été infoutue de gérer le passage au numérique et qui s'est planté en beauté à ce point, refuser toute évolution, toute remise en question va certainement arranger les choses.

Et je ne parle pas de l'attitude de ceux qui ont fait interdire les prises de photos pour les passeports et CNI en mairie et les récupérer, 6 € ah ben oui ça c'est du tarif les gars bravo mais c'était le tarif "mairie", le tarif "photographe" sera surement certainement le double voire le triple parce que eux font de l'art vous comprenez ma bonne dame, et ça se permet de donner des leçons de tarification ensuite.

Et ben... ça laisse rêveur...
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  #58  
non lus 11/10/2011, 04h39
Avatar de Clovis
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19355 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par mr-le-loup Voir le message
Alors certes, la démarche est probablement maladroitement exposée, sans présentation et avec une syntaxe parfois hésitante mais demander des précisions quant à celle-ci aurait été nettement plus intéressant que d'assister à un tel déballage.
Ah ben oui, qu'est ce que tu veux, j'aime rentrer très vite dans le vif du sujet, parce que j'ai vu son premier sujet où elle s'annonçait comme amateur, que j'ai vu ses tarifs défiant toute concurrence, et que plus tard son site internet ne m'a pas donné vraiment la sensation de professionnalisme (notamment du fait de l'absences des Mentions Légales qui sont, je le rappel, obligatoires qu'on soit particulier ou pro, et ce justement dans le but d'apporter au potentiel client la confiance en l'économie numérique).

Citation:
Posté par mr-le-loup Voir le message
Une discussion qui ne grandit pas ceux qui ont fait de la photo leur profession.
On n'a pas besoin de grandir, on a besoin que notre métier soit reconnu comme tel, et ce n'est pas en cassant du sucre sur les pros que ça va s'arranger non plus. Je suis désolé, mais quand tu fais un métier artisanal comme le notre, qui n'a besoin que de pouvoir avoir confiance et soutiens de ses paires, tu respectes un minimum ton voisin. Encore une fois, je constate surtout, que sous certains prétextes fallacieux, les pros sont encore obligés de faire de la concurrence aux amateurs (attention, quand je dit "amateur", ça n'a rien de péjoratif, ça veux juste dire "qui n'a pas de statut pro", ndr).

Citation:
Posté par mr-le-loup Voir le message
Depuis quand les prix sont imposés de la sorte ?
Donc, pour toi, la notion de "salaire minimum" ne devrait pas être ? Le SMIC n'aurait aucune légitimité et une boite qui payerai 500€BRUT/mois un ouvrier à 35h/semaine afin de réduire les coups de production, c'est normal…
Citation:
Posté par mr-le-loup Voir le message
Par une profession qui fait payer ses grilles de tarifs en plus.
Nan, les barèmes ne sont pas payant : il sont offerts aux adhérents UPP qui cotisent afin de permettre, entre autre, que des personnes soient rémunérer pour refaire une étude de marché qui réactualisera régulièrement lesdits barèmes. Effectivement, quelqu'un qui n'est pas membre de l'UPP doit débourser 50€ pour les frais de production du livre. Je suis néanmoins d'accord sur un point : je trouves çà un peu con, que le format numérique n'ai pas été conservé, il m'est plus pratique d'avoir les barèmes sur mon ordi ou mon smartphone, que sur un bouquin. Mais je comprend aussi le besoin qu'a l'UPP de ralier du monde sous sa bannière pour lutter contre les diverses injustices que subissent la photographie à l'heure actuelle (abus massif de la mention DR, clauses illégales dans des contrats de travail aux photographes, clauses illégales dans les concours, soutiens juridiques aux membres qui subissent des vols de photos par de grosses sociétés qui connaissent parfaitement leurs obligation au CPI, mais qui abusent, etc…).

Citation:
Posté par mr-le-loup Voir le message
Quelle que soit la démarche, dès qu'on touche un peu aux sacrosaints status et habitudes des pros on se retrouve mis au pilori, descendu plus bas que terre... La faute à qui si la profession a du mal à se remettre du numérique ?...
Citation:
Posté par mr-le-loup Voir le message
Pour une profession qui a été infoutue de gérer le passage au numérique et qui s'est planté en beauté à ce point, refuser toute évolution, toute remise en question va certainement arranger les choses.
Gérer le passage au numérique ? Ça veux dire quoi ? Que sous prétexte que les outils sont plus performants, il faudrait que la rémunération du savoir-faire soit moindre ? Par analogie, un électricien devrait facturer son client à la hauteur des outils qu'il utilise : plus cher parce qu'il se pète le *** à travailler avec du noname, moins cher s'il s'est équipé en Facom ? Non… pas que je sache en tout cas. S'il s'équipe en Facom, c'est parce qu'il cherche un équipement plus costaud, qui aura une durée de vie plus longue et plus adaptée à la cadence de travail qu'il doit affronter.
Par contre, sur ses factures, il prends en compte son temps de travail, ses charges sociales, la matière première, l'amortissement matériel (qu'il lui faudra quand même renouveler régulièrement)… et un petit salaire pour nourrir sa femme et ses gosses, leur offrir un foyer decent et sécurisé, l'éducation, les loisirs… bah ouais, il a le droit de vivre aussi. D'un côté, vu la gestion qu'il doit avoir, les charges à payer, etc… tu crois qu'il accepterait d'un bon œil qu'un particulier, démarche des clients pour faire la même chose que lui, c'est à dire travailler 35€/semaine, mais au black et surtout bien miens cher parce qu'il n'y aura pas tous ces frais à payer ?? J'utilise ici l'électricien, mais dis-moi quel métier tu exerces et je pourrais très bien te faire une analogie pratique…

Oh, dernière chose : le passage au numérique coute, au final, bien plus cher au pro qu'en argentique. Mais la chaîne photographique a changée, le client veux voir les photos tout de suite, il en veux plus parce qu'il sait que le photographe n'est pas autant limité en prises de vues qu'avec des film, du coup les obstrus des boîtiers ont tendance à s'user plus vite, et il faut donc remplacer plus régulièrement des appareils qui vont de 2500€ ( D700 ) à 6500€ (D3x) voir plus de 10000€ (moyen-format) !
Et là où tu investissais dans un agrandisseur et accessoires qui te suivaient toute ta carrière, n'ayant que les papiers, la chimie et les film à réinvestir régulièrement, maintenant faut acheter toujours plus de disques durs (en double, pour profiter de la sécurité du RAID 1), renouveler son parc informatique obsolète en moins de 4 ans… Alors non, vraiment, la facilité du passage au numérique est un faux argument !

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Posté par mr-le-loup Voir le message
Et je ne parle pas de l'attitude de ceux qui ont fait interdire les prises de photos pour les passeports et CNI en mairie et les récupérer, 6 € ah ben oui ça c'est du tarif les gars bravo mais c'était le tarif "mairie", le tarif "photographe" sera surement certainement le double voire le triple parce que eux font de l'art vous comprenez ma bonne dame, et ça se permet de donner des leçons de tarification ensuite.
Encore une fois bravo, je vois que tu ne prends toujours pas en compte la notion de savoir-faire, de spécialité, dans tes réflexions… Escuse-moi, je dois te laisser, j'ai un type ouvert sur la table de la cuisine qui attends pour une vasectomie…

#esc

Dernière modification par Clovis 11/10/2011 à 05h07.
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  #59  
non lus 11/10/2011, 10h22
Avatar de hamingja
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Faire de la vente a perte et se faire des marges ailleurs ce n'est pas nouveau.

Juste pour detendre l'atmosphere. Ce qui me chagrine, c'est le mepris des "bourgeoises qui se touchent a longueur de journee". Ce n'est pas sale a ce que je sache, c'est comme la photographie c'est du plaisir. Alors si en plus c'est a longueur de journee, c'est le pied !


Plussoyage pour Dam qui a bien cerne le probleme a mon avis
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  #60  
non lus 11/10/2011, 10h30
Avatar de DaM
DaM DaM est déconnecté
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Posté par hamingja Voir le message
Plussoyage pour Dam qui a bien cerne le probleme a mon avis
J'ai bien cru que je m'étais cassé la tête pour rien ^^ Ouf mon message n'est pas passé inaperçu...
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