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Noter la discussion : je cherche mon premier reflex (un D7000 ?)

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  #1  
non lus 22/09/2011, 20h28
Avatar de tandre
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2860 Photiz - Faire un don

je cherche mon premier reflex (un D7000 ?)


Bonjour à toutes et tous,

Ca y est je me lance:
1) j'écris sur un forum photo
2) je veux passer au reflex


J'ai pour l'instant un Bridge, un Lumix FZ18. Je l'utilise à fond, je prends pas mal de photos
Ce que j'aime : le coté polyvalent, l'étendue de l'optique : zoom "x18" et quand même grand angle, facile d'utilisation, facile à transporter.

Maintenant, je me sens de plus en plus limité et j’ai vraiment envie de passer à BEAUCOUP mieux.
Ce qui me bloquait au début : je voulais pas tomber dans le cliché du gros appareil avec plein d’objectifs que finalement on ne prend plus avec soi et qui est pénible.

Ah oui je sais que dans les forums il faut dire aussi ce qu’on veut faire avec son appareil
- Je fais un peu de tout : portraits, paysage, bâtiments (je sais : mauvaise réponse
- Je veux aussi un appareil qui filme en HD (je veux faire qq clips familiaux et immortaliser certains moments, rien de bien fou)

Je me suis d’abord orienté vers les micros 4/3 (Panasonic notamment) parce que sur le papier c’est ce que je cherchais : pas trop gros polyvalent, etc …
Mais je vois qu’au niveau objectifs c’est pas terrible : assez peu de dispos, pas très évolutif, pas possible d’avoir UN objectif pour faire la plupart de mes photos
Et finalement les photos n’ont pas l’air top comparé à un chouette reflex.

Donc je me suis fait à l’idée d’avoir un appareil plus gros (un reflex donc et de passer dans ce monde passionnant de « La photo »

Première question : est ce logique d’aller dans ce sens vu mes besoins/envies ? ou est ce que je me plante ?

Le 1er reflex qui m’a tapé dans l’œil c’est le Nikon D5100 : pas si gros, plus orienté débutant, et surtout bien au niveau vidéo.
Sur le papier c’était gagné.

MAIS … j’ai eu en main un D7000 et « là , c’est la drame » ma vie a changé : quel bonheur ! quelle rapidité, quel sentiment de puissance ! ahaha j’en ris encore
C’est dommage que c’était déjà il y a quelque temps (2-3 mois) alors que je n’y connaissait pas encore grand-chose.

Au début j’ai rejeté en bloc l’idée d’avoir un tel appareil : trop gros , trop cher, (pas assez expérimenté ?), mais à force de fouiner sur les forums
Je me rend compte
- Qu’il à l’air vraiment top sur le papier (100% sur snapsort !! et très bien noté ailleurs)
- Qu’on peut l’avoir a des prix qui commencent à être très intéressants (un poil au dessus de 800 euros boitier nu)
- Que finalement qu’il soit gros et lourd donne cette sensation de confort et de bonne prise en main

Qu’en pensez vous ?
J’arrête de me prendre la tête et je demande au père noël (et au Saint Nicolas et au lapin de pâques etc …) un D7000 ?

Une autre idée ?

Sinon au niveau de l’objectif ; je regarde du coté du sigma 18-200 stabilisé.
Je sais que les puristes (total respect !!) trouvent que c’est dommage car tellement polyvalent que finalement il n’est « bon » nulle part
Mais je veux vraiment pas m’embêter à changer tout le temps d’objectifs et donc un truc « grand angle et gros zoom » comme ca m‘irait bien je pense

Il est clair que je prendrai aussi très vite un 50 mm focale fixe genre 1.4 ou 1.8 car c’est un peu le but de mon achat : fait des photos avec un beau flou derrière

Alors docteur ? trop de questions ? des réponses ?

Merci d’avance

T.
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  #2  
non lus 22/09/2011, 21h16
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30462 Photiz - Faire un don
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Un zoom 18/200 petite ouverture qualité optique moyenne c'est ridicule de choisir un reflex pour ne pas changer d'objectif.

Dernière modification par Lambert Bernard 22/09/2011 à 21h18.
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  #3  
non lus 23/09/2011, 08h14
Avatar de myrddin13
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51625 Photiz - Faire un don
bonjour,
Regarde le Nikon D5100 orienté vidéo. Même capteur que le D7000 , objectif 18-105mmVR meilleur que le Sigma 18-200mm vraiment à la ramasse et aussi moins cher ce qui te permettra d'envisager l'achat d'un flash externe (genre SB600) afin de compenser la faible luminosité de l'objectif dans les photos en intérieur.
cordialement
Myrddin13
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  #4  
non lus 23/09/2011, 10h20
Avatar de tandre
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2860 Photiz - Faire un don

merci : la suite


Merci beaucoup pour vos réponses rapides !

Aie ! je me suis donc planté pour l’objectif : est ce que le 18-105 est le meilleur compromis en transtandard ?

@ Lambert Bernard :
- Tu penses que le 600D de Canon serait mieux : pourquoi ?
- est ce vraiment ridicule d’avoir un objectif « passe partout » et puis par la suite de se spécialiser ? (50 mm d’abord)

@ myrddin13
- je sui un peu étonné de ne pas être plus poussé vers le D7000 qui a l’air d’avoir plus de possibilité et de confort.
pourquoi m’orienter sur le D5100 ? est ce que c’est pour l’autofocus en vidéo ?
- il y a vraiment une grosse différence entre le 18-105 Nikon et le sigma 18-200 ? (en qualité)
- au départ j’étais parti dans l’idée de ne pas prendre de flash (encombrement) Mais du coup faudra bien se poser la question : celui que tu proposes n’écrase pas trop les sujets ?


Merci encore
J’ai hâte de lire vos autres commentaires …

Bonne journée
T.
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  #5  
non lus 23/09/2011, 10h26
Avatar de TomCat1972
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41715 Photiz - Faire un don
Si tu as le budget, fais toi plaisir surtout que tu adores la prise en main: prends le D7000 .
En plus avec les limitations bizarres du D5100 , il se pourrait que tu sois bloqué dans ta pratique très vite.
Pour l'objectif, un Tamron 17-50 f/2.8 non VC donnera du bon et un 50 f/1.4 ou un 35 f/1.8 (préférable) du très bon.
Le Sigma 18-200 OS est bon seulement si on sait l'utiliser: beaucoup de lumière, faire des portraits au télé, fermer beaucoup, savoir corriger le vignettage, les AC... En bref, c'est un objectif qui m'encombrerait pour ma pratique mais qui peut faire la joie de ceux qui ne veulent pas optimiser leur prise de vue.
As-tu essayé d'autres marques niveau prise en main ?

Dernière modification par TomCat1972 23/09/2011 à 10h29.
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  #6  
non lus 23/09/2011, 11h02
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30462 Photiz - Faire un don
Commencer avec un objectif moyen risque de te dégouter de la photographie, pour le boitier je suis en Canon donc je conseil ce que je connais et l'appareil que je te propose est excellent à un prix intéressant qui te permet de choisir une bonne optique de départ.
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  #7  
non lus 23/09/2011, 11h31
Avatar de myrddin13
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51625 Photiz - Faire un don
bonjour,
Je t'oriente vers le D5100 parce que je l'ai testé et la qualité des résultats m'ont amené à acheter un boitier Nikon afin de ré-utiliser mes objectifs Nikkor qui dormaient sur une étagère et je ne le regrette pas alors que je suis équipé en like Pentax.
La volonté de Nikon à propos du D5100 est l'axe vidéo accessible aux débutants (autofocus adapté et écran mobile) peu fortunés. Le capteur (le même que le D7000 ) accepte le HD et les objectifs peu lumineux de la gamme AF-S.
Comme je ne fais pas de vidéo c'est un conseil gratuit pour ton porte-monnaies.
myrddin13
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  #8  
non lus 23/09/2011, 12h54
Avatar de elmerfudd
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1695 Photiz - Faire un don
Les hybrides ne sont pas à négliger. Olympus et panasonic étoffent leurs gammes petit à petit et on commence à avoir un parc d'objos intéressants : le 14-140, les zuiko 12mm et 45mm, et l'excellent pana 20mm.
J'ai un GF1 en complément de mon reflex, il est toujours dans la poche.

Pour les reflex, d7000 ou d90 sont de bons boîtiers. Je trouve qu'ils sont un bon compromis entre boîtiers d'entrée de gamme et expert.
Pour l'objo, si tu veux vraiment un zoom à grand range, le moins pire reste le nikkor 18-200 (je le trouvais même assez bon) et tu pourras compléter petit à petit par des fixes de qualité.
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  #9  
non lus 23/09/2011, 13h04
Avatar de damaki
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Matériel: Nikon F5, D700, Pentax 645N, trop de matos...
 
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3265 Photiz - Faire un don
Faut pas necessairement partir du principe que tu vas couvrir toutes les focales du monde. Je ne sais pas ce que tu fais comme precisement comme photos (le "de tout", ca donne pas le style), mais un 20-200 c'est signe que tu voyages ou alors que t'as pas encore choisi de voie photographique. On dit toujours grand angle pour l'archi et teleobjectif pour les portraits, mais en vrai tu peux faire du paysage et des portraits au 50mm, c'est juste question de gout.

Sinon, a part l'ergonomie ? D'autres raisons qui te poussent a passer au reflex ? C'est deja une bonne raison, mais en as-tu une autre ? Il y a des gens qui sont ravis d'utiliser un bridge ou un compact a objectifs interchangeables Y'a pas forcement a etre jaloux des reflex si ton materiel satisfait deja tes besoins et tes desirs.

Sinon, les 20-200 sont pas non plus catastrophiques. Faudra juste eviter les grands tirages. Le souci avec un tel objectif, c'est plutot les mauvaises habitudes que ca fait prendre. Avec un reflex, t'apprends a bouger autour de ton sujet, ce qu'un gros zoom decourage a faire.

Dernière modification par damaki 23/09/2011 à 13h09.
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  #10  
non lus 23/09/2011, 14h20
Avatar de tandre
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2860 Photiz - Faire un don
Oh merci pour toutes vos réponses !!!
C’est vraiment chouette ce forum

@ Lambert Bernard : ok merci je comprends mieux. Je mets le 600D dans ma final list

@ myrddin13 : ok merci. et tu n'as pas senti de limitation pour les réglages manuels avec le D5100 ?
En fait celui ci je l'ai eu en main sans pouvoir l'essayer vraiment ... est ce qu’on peut faire des réglages manuels facilement ?
Je veux dire, est ce qu’on a pas l’impression d’avoir un appareil tout auto ?

@ TomCat1972 :
- Le budget reste serré. mais c'est vrai que la pris en main du d7000 m'a bien plu.
Et aussi l'impression de pas devoir aller chercher dans le menus pour jouer avec les réglages en manuel. J'ai essayé aussi un D90 d'un ami et c'était chouette
- quelle limitations bizarres du 5100 ? ca m'intéresse de savoir
- objectif 17-50 : ça veut dire changer d'objectif souvent non ? (on m'a dit qu'il fallait quand même éviter)
- pour les autres marques, c'est vrai que je ne connais pas trop. J'ai essayé un EOS 400D d'un ami et je n'arrivai à rien. et je penche plutôt vers Nikon par rapport aux notes sur snapsort
(c’est peut être faussé)

@elmerfudd :
- Effectivement j’ai commencé par regarder les hybrides. Mais au final ca fait quand même cher avec des bons objectifs non ?
(il me semble que ca revenait à peu près à 1200-1300 euros, soit environ un D7000 + 1 objo correct)
Tu as une idée d’un ensemble cohérent ?
- nikkor 18-200 est bien plus cher : tu penses qu’il y a vraiment une nette différence avec le sigma ?
(quand j’ai essayé le d90 , il y avait le nikkor 18-200 dessus donc je peux pas me faire un idée de la diff)

@damaki :
- Effectivement dur encore pour moi de savoir ce qu’il me faudra à terme comme objectif.
Donc c’est plutôt que j n’ai pas encore trouvé de voie photographique.
J’aime faire des portraits de ma fille (avec le flou derrière . J’aime aussi photographier des endroits spéciaux avec des ambiances visuelle originales.
J’aime le noir et blanc granuleux, et les effets de lumière.
Je sais pas si ca aide …
- pour le passage au reflex, mes raison sont aussi de vouloir m’éclater plus avec des réglages, essayer des sur-expositions, surtout avoir un appareil rapide.
Ne pas me sentir limité comme je le suis maintenant avec mon bridge.
- ca m’intrigue ce que tu dis pour le fait d’être loin (avec un télé). Je me dis que c’est mieux d’être loin en tant qu’observateur d’une scène, non ?
- encore une question sur les inconvénient des 18-200. Tu dis que c’est pas catastrophique. Mais je me demande si dans les focales courtes il ouvre autant qu’un bon objectif
sous entendu, est-ce que’il sera juste mopins bon au bout du zoom ou partout ?

A+
Et bon WE !
T.
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  #11  
non lus 23/09/2011, 15h07
Avatar de elmerfudd
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Ma pratique de la photo: Je débute
 
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Citation:
Posté par Thibaut ANDRE Voir le message
@elmerfudd :
- Effectivement j’ai commencé par regarder les hybrides. Mais au final ca fait quand même cher avec des bons objectifs non ?
(il me semble que ca revenait à peu près à 1200-1300 euros, soit environ un D7000 + 1 objo correct)
Tu as une idée d’un ensemble cohérent ?
- nikkor 18-200 est bien plus cher : tu penses qu’il y a vraiment une nette différence avec le sigma ?
(quand j’ai essayé le d90 , il y avait le nikkor 18-200 dessus donc je peux pas me faire un idée de la diff)

En hybride, j'ai juste le GF1 et le 20mm. Un ensemble qui me convient bien.
Si j'avais le budget : 12mm, 20mm et 45mm.
Mais bon, c'est juste du matériel d'appoint. Je préfère étoffer mon parc reflex.

Pour le 18-200, je ne connais pas les sigma et tamron . Par contre, j'étais content du nikkor sur d90 .
J'ai d'ailleurs conservé la même philosophie depuis que je suis passé au FF : un 28-300 et je m'équipe en focales fixes petit à petit.
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  #12  
non lus 23/09/2011, 15h08
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370 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Thibaut ANDRE Voir le message
- Je veux aussi un appareil qui filme en HD (je veux faire qq clips familiaux et immortaliser certains moments, rien de bien fou)

"Waaahouuu, le dernier reflex top moumoute sait faire du 1080p, mais c'est trop bien, c'est un super appareil photo et en plus ca fait super caméra ..."

Malheureusement c'est surtout commercial, on ne filme pas avec un reflex sans avoir un minimum d'expérience et de matériel complementaire
Filmer correctement avec un reflex à main levé et tout simplement impossible !
Ca tremble de partout, extrement dur de faire varier la mise au point, ...

Il faut au minimum un système de stabilisation genre steadycam portable + follow focus + oeilleton de visé
On peut aussi filmer au trépied en hyperfocal

Pour la petite histoire, quand j'ai voulu acheter mon boitier, j'hésitais entre le D700 et le 5DmkII , les 2 étant tres tres bon sur le papier, le 5DmkII ayant la possibilité de faire des films, je me suis dis, "allez je vais m'y mettre", j'ai donc opté pour le canon, resultat, j'ai testé 2-3 fois et je me suis apercu que c'etait vraiment pas évident, le son est pourri, ca tremble de partout, c'est jamais bien focus, ...
conclusion, je m'en sers jamais ...

Pour finir:
- si tu veux faire reellement de la vidéo, du montage, prends un reflex et le matos qu'il faut avec
- si tu veux filmer les mariages, les vacances de tes enfants, ... prends une vraie caméra
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  #13  
non lus 23/09/2011, 16h01
Avatar de myrddin13
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51625 Photiz - Faire un don
bonjour,
+1 avec Donpichol : vidéo = caméscope , photo = APN. Vidéo avec APN sans accessoires solution de secours si pas de caméscope sous la main.
D5100 possède les modes P,A,S,M plus des modes scènes (pour les amateurs) .Mais je ne comprends pas pourquoi faire des photos toujours en mode manuel. Les modes semi-automatiques comme mode priorité ouverture A ou priorité vitesse S sont bien utiles car ils permettent de bloquer un paramètres selon le type de photos à réaliser ( PdC en portrait avec le mode A, Filé en photo sportive avec le mode S) et laisser ainsi le boitier s'adapter selon la mesure d'exposition.
Le D5100 pensé par Nikon pour la vidéo donne de meilleurs résultats que le D90 . Mais il faut aussi le couplé avec le bon objectif.
cordialement
myrddin13
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  #14  
non lus 23/09/2011, 18h23
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ok
par rapport à la vidéo : on est d'accord un reflex ne remplacera pas un camescope.
Mais mon ambition n'est pas là.
je veux juste faire au moins aussi bien que mon bridge (clips vidéos très courts avec ma fille, moment à immortaliser) et ce en HD
sans plus. donc pas grave si ca bouge un peu.

Est ce que les reflex ne font pas ca du tout ?

Merci myrddin13 pour les infos en + sur le D5100 ca m'aide
J'ai parfois l'impression que le d5100 est un jouet à coté du d7000 ...
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  #15  
non lus 23/09/2011, 18h31
Avatar de TomCat1972
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Citation:
Posté par Thibaut ANDRE Voir le message
@ TomCat1972 :
- Le budget reste serré. mais c'est vrai que la pris en main du d7000 m'a bien plu.
Et aussi l'impression de pas devoir aller chercher dans le menus pour jouer avec les réglages en manuel. J'ai essayé aussi un D90 d'un ami et c'était chouette
- quelle limitations bizarres du 5100 ? ca m'intéresse de savoir
- objectif 17-50 : ça veut dire changer d'objectif souvent non ? (on m'a dit qu'il fallait quand même éviter)
- pour les autres marques, c'est vrai que je ne connais pas trop. J'ai essayé un EOS 400D d'un ami et je n'arrivai à rien. et je penche plutôt vers Nikon par rapport aux notes sur snapsort
(c’est peut être faussé)


- encore une question sur les inconvénient des 18-200. Tu dis que c’est pas catastrophique. Mais je me demande si dans les focales courtes il ouvre autant qu’un bon objectif
sous entendu, est-ce que’il sera juste mopins bon au bout du zoom ou partout ?

Le D7000 est à comparer à un 60D , le 400D est un appareil d'entré de gamme vieux de plus de 5 ans !
C'est justement la prise en main qu'il faut voir avec les appareils. Les notes sur les sites sont des notes qui chiffrent des choses non quantifiables. Si on prend DxOMark qui ne note que le capteur à 100%, on voit que le 7D est mauvais, mais il est plus détaillé dès qu'on imprime à A4 et le bruit qu'on voit à 100% sur un écran disparaît totalement. De toute façon, dès qu'un APS-C dépasse 14 Mp, on a ce phénomène.
Prendre un appareil photo sans le tester est comme acheter une voiture sans l'avoir conduite au moins une fois.
Pour le 18-200, il est catastrophique dès que la lumière est mauvaise et il est moins bon sur tous les ranges en GA ou en télé.
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