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Noter la discussion : Setup boitier + 2 flashs cobra déportés + declenchement à distance

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  #1  
non lus 19/09/2011, 17h39
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Messages: 43
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Setup boitier + 2 flashs cobra déportés + declenchement à distance


Bonjour,

Voici mon problème, je cherche à monter un petit setup pour faire des autoportraits en extérieur en utlisant 2 flashs.
Cf. schéma ci-dessous: (schéma récupéré sur le forum, dans un message de "Teardrops")
(Je ne peux pas "embarquer" le lien, à cause de mon ancienneté)

Typiquement le genre de chose que je veux faire, avec placements différents, sans fond, et moi en sujet

Mon problème correspond uniquement aux solutions de déclenchement, je pars sur l'utilisation d'un système RF uniquement, par d'IR, je fais aussi l'impasse sur un sytème gérant le TTL parceque trop cher et pas assez polyvalent (nécessite des flashs de telle marque, ...)

2 solutions equivalentes mais de marques différentes s'imposent d'elles mêmes :
- Cactus V5
- Phottix Strato II

Disposés de la façon suivante :
- 1 recepteur pour flash 1
- 1 recepteur pour flash 2
- 1 recepteur pour boitier
- 1 emetteur/trigger dans ma main

Mon plus gros problème est de pouvoir connecter le recepteur boitier à la prise "remote" du boitier (un 5DmkII ), cette dernière n'étant pas standard, est-ce faisable ? je n'ai rien trouvé permettant de faire le lien recepteur/boitier
Peut etre avez-vous une autre solution ?

Aussi, question synchro, pour que cela fonctionne bien, les flashs doivent se declencher des que le premier rideau de l'obturateur est completement ouvert, or je pense qu'avec un système comme celui, le boitier aura tout juste le temps de recevoir l'ordre de shooter alors que les flashs vont etre déclenchés, je sais que c'est très rapide mais il y a peut etre un problème de synchro, votre avis ?
D'ailleurs, petite question, la sortie synchro X des boitiers est triggered à l'appuie complet du bouton de déclenchement ou a la fin de l'ouverture complete du 1er rideau ?
Aussi, est-il possible d'utiliser la synchro 2nd rideau avec la sortie synchro X du boitier ?

Concretement, je suis sur que beaucoup de gens se sont deja posés la question du "comment faire", le setup que je veux mettre en place est vraiement simpliste, avez-vous deja été confronté à un tel problème ?
J'écoute vos propositions/solutions.
Je ne sais pas si j'ai été très clair.

Merci
Matthieu
 
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  #2  
non lus 19/09/2011, 17h50
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5080 Photiz - Faire un don
je sais que tu veux uniquement du RF et pas d'IR... mais moi j'ai ce genre de setup à la maison, et j'utilise la télécommande IR canon RC-E6.
Pour le déclenchement des flashs, j'ai le système Phottix PT-04 II qui fonctionnent à merveille, c'est un équivalent du cactus V5 (et qui est RF).
Je pense que ça ne pose pas trop de problèmes d'avoir une télécommande IR, surtout que tu peux mettre une pause de 2 secondes avant le déclenchement, donc au pire tu as un peu de temps pour te replacer comme il le faut
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  #3  
non lus 19/09/2011, 17h56
Avatar de overdose
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5080 Photiz - Faire un don
en fait en relisant ton message j'ai l'impression que tu veux avoir un seul système pour déclencher le tout.
Alors qu'ici je te parle d'une télécommande IR pour déclencher l'appareil (1 système)
et d'un système sans fil de triggers RF pour déclencher les flashs (2eme système)

ca te permet de placer les flashs où tu veux, vu que c'est du RF.
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  #4  
non lus 19/09/2011, 18h00
Avatar de BZHades
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13585 Photiz - Faire un don
Pourquoi une prise remote sur l'appareil ? je sais que cela se fait, mais ça limite énormément la liberté de mouvement. Un simple trigger sur l'appareil avec déclenchement direct ne serait il pas plus adapté ? (simple suggestion)

Pour la synchro, les Cactus sont donnés pour 1/500s si mes souvenirs sont bons (en v4 et v5), de fait, comme ta synchro te limite de toute manière à 1/250s (5DII), tu es largement bon. C'est le boitier qui gère le signal de synchro, selon que tu lui dit premier ou deuxième rideau. Je ne vois pas vraiment où se situe ton interrogation ?
Le principe, c'est que ton premier rideau s'ouvre (1/250s), le boitier émet un signal de synchro, les flashs déclenchent (quelques millièmes de secondes entre l’émission, la réception, et l'éclairage : l'éclair dure de l'ordre de 1/2000ème de seconde à puissance maxi, et 1/20 000ème de seconde à faible puissance), le deuxième rideau se ferme quelques millisecondes après le signal de synchro (dans le cadre d'une vitesse au 1/250s, sinon, il y a une temporisation plus longue)

Quant à avoir été confronté au problème... oui, m'être posé autant de questions ? non ... c'est prévu pour ça, c'est vendu en centaines/milliers d'exemplaires, c'est plébiscite par pas mal de monde, c'est à priori que ça doit pas trop mal marcher
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  #5  
non lus 19/09/2011, 18h10
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13585 Photiz - Faire un don
après avoir lu le message d'overdose, je comprend effectivement le problème de la synchro tel que tu te le poses... si tu déclenches tout à partir d'une seule télécommande, oui, ça ne marchera pas ! (tu déclenches tes flashs en même temps que le boitier)
Laisse le boitier diriger la synchro avec un transmetteur lié aux récepteurs des flashs monté sur la griffe, et déclenche avec un autre système (filaire ou sans fil, mais monté à part et indépendant des flashs)

A noter que ma remarque sur le manque de liberté qu'implique un déclenchement à distance tient toujours
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  #6  
non lus 19/09/2011, 18h31
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Merci "overdose" et "BZHades" pour vos réponses "ultra-rapides"

>je sais que tu veux uniquement du RF et pas d'IR... mais moi j'ai ce genre de setup à la maison, et j'utilise la télécommande IR canon RC-E6.
J'y ai pensé biensur, mais une telecommande RF me permettrait de l'utiliser pour d'autres applications, comme déclencher à distance depuis l'arrière du boitier (de mémoire le 5DmkII n'a pas de cellule IR à l'arrière, ou alors bien caché mais je ne crois pas)

>en fait en relisant ton message j'ai l'impression que tu veux avoir un seul système pour déclencher le tout.
>Alors qu'ici je te parle d'une télécommande IR pour déclencher l'appareil (1 système)
>et d'un système sans fil de triggers RF pour déclencher les flashs (2eme système)
C'est exactement ca, et BZHades me confirme le fait que je vais devoir avoir 2 systèmes

>Pourquoi une prise remote sur l'appareil ? je sais que cela se fait, mais ça limite énormément la liberté de >mouvement. Un simple trigger sur l'appareil avec déclenchement direct ne serait il pas plus adapté ? (simple >suggestion)
Je suis ouvert aux suggestions, bien au contraire !
Alors question bete, comment déclencher le boitier avec autre chose que la prise remote ou le capteur IR ?
Via la griffe du flash ?????

>après avoir lu le message d'overdose, je comprend effectivement le problème de la synchro tel que tu te le >poses... si tu déclenches tout à partir d'une seule télécommande, oui, ça ne marchera pas ! (tu déclenches tes >flashs en même temps que le boitier)
Tu confirmes mes doutes, il me faut donc désolidariser le declenchement des flashs via le boitier, et le déclenchement du boitier via "ma main", d'ou les 2 systèmes.

>A noter que ma remarque sur le manque de liberté qu'implique un déclenchement à distance tient toujours
Je ne comprends pas ? un déclenchement à distance offre beaucoup de liberté qu'un declenchement filaire, ou au niveau du boitier

J'ai compris pour le déclenchement des flashs, reste mon problème de déclenchement du boitier via telecommande RF
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  #7  
non lus 19/09/2011, 18h37
Avatar de overdose
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oui tu branches le déclencheur de flash sur ton 5DmkII sur la griffe du flash tout simplement

pour ce qui est de déclencher derrière le boitier, je le fais aussi avec ma télécommande infrarouge
tu peux le déclencher même avec un grand angle (déjà testé a 16mm sur mon 16-35) sans avoir la télécommande dans le champ (bon avec un fish eye tu auras p-e un problème)
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  #8  
non lus 19/09/2011, 18h43
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> oui tu branches le déclencheur de flash sur ton 5DmkII sur la griffe du flash tout simplement
Oui oui, mais pour déclencher le boitier ?

>pour ce qui est de déclencher derrière le boitier, je le fais aussi avec ma télécommande infrarouge
>tu peux le déclencher même avec un grand angle (déjà testé a 16mm sur mon 16-35) sans avoir la >télécommande dans le champ (bon avec un fish eye tu auras p-e un problème)
Ok, c'est bon a savoir, a combien de distance du déclenche en IR ? depuis devant et depuis derrière ?
Ca m'ennuie un petit peu quand meme cet IR mais c'est une solution pas cher
Les 2 secondes, pour cacher la remote, ne sont pas extremement genantes c'est sur mais un petit peu qd meme
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  #9  
non lus 19/09/2011, 18h56
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Vu sur un site:

ERRATUM 2 :

J’ai eu confirmation du fabriquant, pour utiliser les V5 en mode télécommande est déclencher en plus des flashs, il est nécessaire d’utiliser au minimum 4 Cactus à savoir :
- un en mode émetteur, CANAL A, comme télécommande
- un en mode récepteur, CANAL A, relié à la prise télécommande du boitier
- un en mode émetteur, CANAL B, sur la griffe flash de votre boitier
- un à X en mode récepteur, CANAL B, sur autant de flash que voulu


C'est donc bien ce que je pensais ... ca va faire cher pour une simple telecommande RF
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  #10  
non lus 19/09/2011, 18h57
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http://nicolasbphoto.fr/test-des-tri...dio-cactus-v5/
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  #11  
non lus 19/09/2011, 20h49
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Citation:
Posté par Donpichol Voir le message
Oui oui, mais pour déclencher le boitier ?
ben avec une télécommande soit IR soit filaire

Citation:
Posté par Donpichol Voir le message
Ok, c'est bon a savoir, a combien de distance du déclenche en IR ? depuis devant et depuis derrière ?
Ca m'ennuie un petit peu quand meme cet IR mais c'est une solution pas cher
Les 2 secondes, pour cacher la remote, ne sont pas extremement genantes c'est sur mais un petit peu qd meme

Quand je suis derrière c'est juste en pose longue ou bien quand le miroir est relevé donc je suis à quelques centimètres du boitier, la télécommande à côté de l'objectif qui pointe vers la cellule IR de l'appareil

Quand je suis devant j'ai déjà testé à 5m, pas plus loin je pense
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  #12  
non lus 19/09/2011, 21h30
Avatar de BZHades
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Citation:
Posté par Donpichol Voir le message
>A noter que ma remarque sur le manque de liberté qu'implique un déclenchement à distance tient toujours
Je ne comprends pas ? un déclenchement à distance offre beaucoup de liberté qu'un declenchement filaire, ou au niveau du boitier

Je parlais du fait d'utiliser une télécommande, au lieu de simplement laisser le trigger sur la griffe porte flash et déclencher l'oeil dans le viseur !
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  #13  
non lus 20/09/2011, 11h39
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Merci pour vos réponses, j'ai désormais une idée beaucoup plus clair de ce qu'il faut que je fasse pour résoudre mon problème.
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