VirusPhoto, apprendre la photo ensemble

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-   -   Nouvelle bidouille : stacking macro (http://www.virusphoto.com/213128-nouvelle-bidouille-stacking-macro.html)

k-ton 12/09/2011 16h16

Nouvelle bidouille : stacking macro
 
Avis aux bidouilleurs.

Est ce qu'un softeux aware sur le pic 16F876 serait intéressé pour partager du temps de cerveau sur un projet assez avancé coté concept, définition des besoins et faisabilité ?

Je m'occupe de la réalisation de la plate forme hardware.

Le concept :

Un scanner à plat dépouillé sert de base de guidage à un plateau sur lequel on place l'objet à photographier.

Le montage sus cité pilote le moteur pas à pas à réluctance du scanner. Le pilotage de la position peut être manuel ou automatisé.

Dans le cas du positionnement manuel :

Avance ou recul à vitesse variable
Avance ou recul pas à pas
Possibilité de déclencher l'APN

Dans le cas du positionnement automatique :

Avance ou recul à vitesse fixe et précision variable :

1 pas
1 séquence (4 pas)
1/4 de tour (24 pas)
1 tour (96 pas)

Mode test : déplacement programmé sans déclencher l'APN
Mode RUN nombre de photo à prendre (1,2,5,10,20,30,40 ou 50)

J'ai désossé 5 scanners, et à part les petites saloperies de peu d'épaisseur tous ont un systéme de guidage stable et un moteur à réluctance. On obtient une précision d'environ 20 microns. Un MPE utilisé à 5X a une PDC d'environ 200 microns.



Benonthenet 12/09/2011 17h45

Désolé de ne pouvoir t'aider, mais là, j'ai vraiment rien capté!!!

k-ton 12/09/2011 17h47

Si tu ne bidouilles pas c'est tout à fait normal :laughing:

Citation:

Posté par Benonthenet (Message 2067069)
Désolé de ne pouvoir t'aider, mais là, j'ai vraiment rien capté!!!


Benonthenet 12/09/2011 18h05

Non je ne bidouille pas, mais je trouve ça très intéressant de voir comment d'une idée on arrive petit à petit à trouver des solutions pour la concrétiser... Mais niveau technique, je suis complètement à la rue alors je m'amuse en lisant des termes incompréhensibles pour moi et en essayant d'imaginer ce que ça peut vouloir dire :Lighten: :)

k-ton 12/09/2011 18h08

Un peu de lecture alors, un précédent projet qui a fait ses preuves

http://www.virusphoto.com/195726-le-fil-de-la-v1.html

C'est pas une solution technique que je recherche, je sait déjà comment faire le tout. Je cherche au cas ou l'effort pourrait être partagé.

Citation:

Posté par Benonthenet (Message 2067089)
Non je ne bidouille pas, mais je trouve ça très intéressant de voir comment d'une idée on arrive petit à petit à trouver des solutions pour la concrétiser... Mais niveau technique, je suis complètement à la rue alors je m'amuse en lisant des termes incompréhensibles pour moi et en essayant d'imaginer ce que ça peut vouloir dire :Lighten: :)


Benonthenet 12/09/2011 18h28

Déjà lu le fil de la V1, même topo sauf que là je comprend bien l'intérêt de la bidouille. Mais j'aurai été incapable de proposer une solution!
Bravo les gars!:hi:

tony56 13/09/2011 22h36

moi je dit k-ton le roi de la bidouille ^^
bon ton histoire de scanner euh tu avance recule le moteur mais au final le projet sa doit donné quoi ?

d'ailleurs j'ai vu un truc hier soir a la tv des ingénieurs jeunes ( 25 - 30) on fais un truc pas mal du tout il ont inventer et créer un drone pour photographier.

ils ont fait un genre d’hélicoptère a plusieurs bras et un APN fixer dessous pour prendre en photo les stars.. j'avoue que leur bidouille c'est plus de la bidouille c'est du grand art leur projets leurs a couté 30 000€ c'est pas le meme budget sa.

k-ton 13/09/2011 22h58

Ma plus grosse bidouille a été sur l'Airbus A380. Coté budget c'est sympa aussi.

Mon projet est simple, tu place l'objet à photographier sur un support mobile que tu positionne à 20 microns pres. Une fois calé tu lance une série de photos décalées de x microns automatiquement et tu stacke les photos pour augmenter la PDC.

C'est un procédé très utilisé en macro sur des rapports de grandissement > 3.

La PDC d'un MPE 65 est de 0.2 mm à 5X

Comment croit tu que certains ici arrivent à faire des photos techniquement impossibles en 1 seule prise de vue ? :laughing:

Ils se gardent juste de livrer leur manière de faire pour qu'on se dise qu'ils sont trop forts ... :thumbup:

Un scanner à plat d'occase coute 5-6 euros, ca fait pas cher le dispositif de réglage micrométrique sans compter les autres pièces à récupérer notamment optiques ... pour des objets statiques une prise de vue automatisée n'est pas déconnante de mon point de vue.

Citation:

Posté par tony56 (Message 2068653)
moi je dit k-ton le roi de la bidouille ^^
bon ton histoire de scanner euh tu avance recule le moteur mais au final le projet sa doit donné quoi ?

d'ailleurs j'ai vu un truc hier soir a la tv des ingénieurs jeunes ( 25 - 30) on fais un truc pas mal du tout il ont inventer et créer un drone pour photographier.

ils ont fait un genre d’hélicoptère a plusieurs bras et un APN fixer dessous pour prendre en photo les stars.. j'avoue que leur bidouille c'est plus de la bidouille c'est du grand art leur projets leurs a couté 30 000€ c'est pas le meme budget sa.


tony56 13/09/2011 23h28

ah voila la je comprend mieux j'étais parti sur des photo de droite a gauche ... ah oui d'accord je me mettrai a la macro un jours mais plus en extérieur genre animaux. deja je vais m'occupé de la V1 sa sera pas mal pour commencé, d'ailleurs tu la recevera demain ou jeudi, si jamais il y a des soudure qui te dérenge hesite pas. faut quand meme de l'imagination pour tes bidouilles

ah oui A380 dans ce cas c'est plus de la bidouille, c'est quand meme un stade au-dessus :D

k-ton 13/09/2011 23h29

Si ta V1 est sauvable ou en bon etat elle te reviendra fonctionelle :laughing: voire même en pleine forme ...

Citation:

Posté par tony56 (Message 2068714)
ah voila la je comprend mieux j'étais parti sur des photo de droite a gauche ... ah oui d'accord je me mettrai a la macro un jours mais plus en extérieur genre animaux. deja je vais m'occupé de la V1 sa sera pas mal pour commencé, d'ailleurs tu la recevera demain ou jeudi, si jamais il y a des soudure qui te dérenge hesite pas. faut quand meme de l'imagination pour tes bidouilles

ah oui A380 dans ce cas c'est plus de la bidouille, c'est quand meme un stade au-dessus :D


tony56 13/09/2011 23h36

ba tu est gentil toi porte pas malheurs, je sais que la poste et les colis... une histoire d'amour, normalement elle fonctionnera enfin je croise les doigts

Lolo75 14/09/2011 18h50

Je ne voudrais pas jeter un doute sur tout ce travail, mais étant données les lacunes du focus stacking, je ne m'aventurerais pas dans des bidouilles aussi complexes pour faire de l'à-plat sachant que le stacking ne peut résoudre les problèmes de netteté entre premiers plans plus hauts et larges que le deuxième plan :whistling:

k-ton 14/09/2011 19h17

Le stacking est une possibilité, l'autre étant de faire la mise au point avec une précision de 20 microns pour un single shot. Ensuite on peut aussi utiliser un positionnement latéral ... un scanner se déplace quand même sur prés de 30 cms. D'autre part, sur la même base on met un plateau tournant et on s'ouvre les portes du panoramique.

Bref les possibilités ne se résument pas au simple stacking et j'ajouterais que cette bidouille n'est complexe que pour ceux dont ca n'est pas le métier :laughing:

C'est comme pour les gouttes d'eau, on peut faire ca à l'arrache avec un taux de réussite de 1 pour 30 ou se concentrer sur l'éclairage quand on a plus à se soucier de la synchronisation. On en fait des tres belle sans aide mais également avec :good:

Le débat sur l'utilité de la technique est sans fin. J'ai besoin d'un tel systéme donc je vais le réaliser. C'est mieux si ca se fait en communautaire.

En effet si personne n'est intéressé par une co réalisation c'est une bidouille comme de nombreuses autres qui ne seront visible que d'un cercle très fermé.

Les puristes s'en passent, même si certains d'entre eux apprécient certaines avancées techniques comme l'autofocus ou la mesure de la lumière ...

Le débat n'est pas "utile ou pas", mais plutot "intéressé pour collaborer ?" l'autre aspect de la question n'a aucun interet :laughing:

Ca n'est pas une critique d'un systéme inexistant, juste un schmilblik a faire avancer. Cependant merci pour ton avis, j'en déduis que tu n'est pas interessé :laughing:

Citation:

Posté par Lolo75 (Message 2069368)
Je ne voudrais pas jeter un doute sur tout ce travail, mais étant données les lacunes du focus stacking, je ne m'aventurerais pas dans des bidouilles aussi complexes pour faire de l'à-plat sachant que le stacking ne peut résoudre les problèmes de netteté entre premiers plans plus hauts et larges que le deuxième plan :whistling:


Lolo75 14/09/2011 19h51

Le problème n'est pas de l'intérêt de ton montage qui semble prometteur, mais plutôt de l'imperfection du stacking en lui-même ;)

k-ton 14/09/2011 20h20

En fait ca dépend juste de la qualité du parallélisme du plan focal et de l'objet à photographier. Pour limiter les artefacts il faut une mise à l'échelle des images. Selon le défaut de parallélisme on va du trapèze au losange ... et à cette échelle ça ne pardonne pas.

Les erreurs de calculs sont de l'ordre ou dépasse celles de la correction à apporter. Je te rejoint sur ce point, le stacking est un outil à utiliser en en connaissant les limites :laughing:

C'est plus facile de corriger un panoramique, d'ailleurs avant de savoir qu'autopano existait j'avait ecrit un soft pour assembler les images bmp.

Citation:

Posté par Lolo75 (Message 2069433)
Le problème n'est pas de l'intérêt de ton montage qui semble prometteur, mais plutôt de l'imperfection du stacking en lui-même ;)



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