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VirusPhoto » Forum » Forum photo débutant » Conseils d'achat

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  #16  
non lus 06/09/2011, 18h24
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pour info, j'ai vendu mon 50D nu en janvier 2011 (21 mois) à 500€ sans grip avec deux batteries génériques et sans carte avec 34000 déclenchements

Je trouve que 700 c'est un peu cher, faut voir le nombre de déclenchements, le type de CF, le nombre de batteries et la marque du grip!!!
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  #17  
non lus 06/09/2011, 18h25
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Posté par nono-fusion Voir le message
Le D90 je le trouve à 665 euros NU au prix du neuf alors d'occasion il doit être vraiment accessible niveau prix

on le trouve a 599 € chez E-Shop.eu
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  #18  
non lus 06/09/2011, 18h33
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Wow, je l'ai encore vu neuf tout à l'heure à 880€. Pas mal.

Sinon voici pour le 50D , plus sous garantie évidemment..:

- Canon 50D Body 15 MPx + accessoires + boite d'origine + manuels/CD..............550€
- Grip CANON BG-E2N............................................... ..........100 €
- Batterie CANON BP-511A.............................................3 5 €
- Sac à dos photo SAMSONITE 140 neuf - jamais utilisé...........50 €
- Compact Flash SanDisk 4GB 15 Mb/s....................................5 €
- Compact Flash Dane-Elec 8 GB 133 Xs.................................15 €
- Télécommande RS-80N3.............................................. ......15 €

Le tout pour 700€, j'ai demandé juste pour le boitier+grip+batterie mais là c'est 680€, du coup plus intéressant de prendre le lot..
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  #19  
non lus 06/09/2011, 18h42
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je trouve le boitier un peu cher , a voir au nombre de déclenchement, c'est une donnée importante, un peu comme le kilométrage d'une voiture

pour la compact flash , elle ne sont pas assez rapides pour le boitier, elle te ralentiront ta cadence de rafale si tu as a l'utiliser

pour le 50D on peut trouver des boitier encore sous garantie, lorsque j'ai vendu le mien, il lui restait 3 mois de garantie...
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  #20  
non lus 06/09/2011, 18h45
Avatar de Khatgs
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Je vais essayer de me renseigner sur le nombre de déclenchements. Quelle est la limite max par rapport à ce prix ? A quel prix devrais-je essayer de négocier ?

Donc les 15Mb/s sont trop lentes, ça je ne savais pas
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  #21  
non lus 06/09/2011, 19h01
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Posté par Khatgs Voir le message
@Photoff : Un exemple d'une photo pas très nettes, et encore là c'est réduit car en plein écran c'est pas top top..

[l'url disparaît parce que je suis nouveau ]

@TomCat : Je change principalement car ce boitier n'est pas le mien.

@Nono-Fusion : En effet, D90 d'occasion, il n'y en a pas beaucoup mais bon !
J'ai un peu regardé les données de ta photo sur Flickr.
Pour avoir un peu plus de netteté, tu dois faire attention à deux choses.
Bon vu que l'expo a duré 20 sec, c'est pas étonnant déjà. Je suppose que c'est sur un pied, mais il suffit que tu marches à côté pour que ça vibre, un peu de vent si la fenêtre est ouverte (et vu la hauteur, le vent devait souffler)...
Ensuite il y a la profondeur de champ. En fonction du point sur lequel tu as fait ta mise au point ta profondeur de champ va être plus ou moins longue.
Ex : pour ta focale à 30mm et ton ouverture à f:4, si tu as fait ta mise au point à 10m, ta netteté va s'étendre de 5.42m à 65m, donc tout ce qui est derrière sera flou.
Pour avoir une image net partout avec cette donnée, il faut soit faire ta mise au point à 12m (et oui, juste 2 m de plus) et tu sera net jusque l'infini.

Alors bien sur, il ne faut pas faire les calculs à chaque fois, c'est une exemple. Parce qu'en fait là, il aurait juste fallu diminuer l'ouverture pour augmenter la profondeur de champs. Mais là, tu dois :
- soit monter en ISO (et tu risques de bruiter)
- soit exposer plus longtemps (et on retombe sur les flous de bougé).
Bref, rien n'est simple dans la vie.

PS : j'ai fait les calculs de profondeur de champs avec Photocalc (petite appli sympa sur Iphone).

J'ai fait un peu de hors sujet parce qu'en fait ce qui t'intéresse, c'est le boîtier.
Soit tu va dans la gamme D90 , 50D en occasion et tu choisis celui qui est le plus ergonomique pour toi.
Soit tu prends une gamme plus récente un peu en dessous le 550d par exemple (580€ neuf et nu) qui a des caractéristiques intéressantes par rapport à ces modèles car il bénéficie d'un capteur plus récent (celui du 7d ) qui gère plutôt bien la montée en bruit.

Fais toi un cahier des charges par rapport à ce que tu veux faire pour connaître tes besoins (photo de jour, de nuit, macro, portraits, paysage, etc...) comme ça tu peux faire une liste du matériel dont tu auras besoin. Ne néglige pas le prix des filtres si tu veux protéger des objectifs (certains te diront que ça sert à rien), d'un trépied très pratique, d'un sac de transport, ...) qui vont amputer ton budget très rapidement après ton achat de reflex. Ensuite par rapport à ton budget tu regardes combien tu peux mettre dans ton reflex. ton cahier des charges doit te servir de référence. Ne te laisse pas influencer par un gadget à la mode pour te faire dépenser plus (ex : l’écran orientable du 60d si tu ne penses pas en avoir besoin).

Enfin quand tu as trouvé le ou les boîtiers qui te conviennent prend les en main parce qu'on aura beau te donner tous les conseils du monde, après c'est bien toi qui va devoir faire les photos.

Un dernier point, quand tu auras commencer à prendre des photos avec ton nouveau matériel tu te rendras très vite compte que l'objectif fait bien plus que le boîtier.
Ex : Je pense qu'on fait de meilleurs photos avec un 1100d et un objo L qu'un 7D avec un tamron 18-200.

Bon désolé d'avoir été si long. J'espère t'avoir aidé et non perdu dans ta réflexion.

Bon achat et tiens nous au courant de ce que tu auras acheté.
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  #22  
non lus 06/09/2011, 19h27
Avatar de Khatgs
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845 Photiz - Faire un don
T'inquiète ce n'est pas long c'est surtout intéressant car étant débutant tout conseil est bon à prendre en compte.

En ce qui concerne cette photo, l'appareil était posé sur un petit mur et le focus était tout au bout , j'aurais du mettre F8 par exemple ? En fait, c'est ça le soucis, quasi toutes mes photos sont nettes à certains endroits mais pas partout, puis c'est pas aussi fin que certaines photos que j'ai pu voir ici.. Bon sans doute que l'objectif y joue aussi, c'était le 18-55 inclus dans le pack qui a rendu l'âme!?

Perso j'aime photographier des paysages, animaux, voitures, photos de nuit ça peut être chouette mais n'ayant pas de trépieds pour le moment je n'ai pas tester plus que ça et j'aimerais tester aussi la macro, donc je vais un peu voir ce que je pourrais trouver..

J'ai également penser au 60D , mais le prix est tout de même plus élevé, je pourrais attendre un peu et mettre de coté pour le prendre plus tard ?

J'ai questionné le vendeur du 50D pour connaître le nombres de déclenchements.

Merci beaucoup pour tout ces conseils
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  #23  
non lus 06/09/2011, 20h00
Avatar de akfoto
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1355 Photiz - Faire un don
Si tu fais la mise au point a l'infini, c'est net à partir de 10-12m a f:4 ça aurait suffire. Apres le flou au declenchement qui est possible et surtout Pendant 20sec il s'en passe des choses. Essai de declencher avec le retardateur. L'objo y est peut-etre pour quelque chose s'il a rendu l'âme.

Pour le boîtier. L'intérêt des gammes supérieure au 550 d par ex ce sont des caracteristiques bien precises.
Ex : nombre de prises par sec. En rafale, traitement du bruit numerique en hautes iso, capacité de l'af en faible luminosité, finition du boitier, tropicalisation, stabilisation....
Fait le choix dans ce qui te sera nécessaire, ça fixera ta gamme. Ensuite en fonction de ton budget, neuf ou occasion.
J'ai trouvé de supers occasions sur le bon coin de petits riches qui se sont lassés de leur 550d offerts à Noël au bout de quelques mois et qui voulaient acheter un 5dmII . Mais je ne sais pas pourquoi, j'ai toujours eu du mal avec l'occaz mais ça c'est moi. Bon courage !
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  #24  
non lus 06/09/2011, 20h13
Avatar de Khatgs
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Pas faux, c'est peut être l'objectif, en fait à la base il y avait un bruit lors du passage de 30 à 55 mm, et un moment il s'est bloqué et j'ai quand même forcé, du coup les circuit à l'intérieur ont été coupés j'imagine, de ce fait le diaphragme restait bloqué, l'auto focus ne fonctionne plus, et quand je regarde dans le viseur c'est très sombre..

Voici un autre exemple de photo que j'ai prises je tiens à signaler que ça ne fait pas longtemps que j'ai commencé..

http://www.flickr.com/photos/khatgs/...ream/lightbox/

Alors là je suis en f/5.6 à 55 mm, 800 ISO (un peu trop élevé) bref.. Je ne trouves pas la photo nettes du tout, ça manque de "piqué" je trouves pas ça très joli.

Qu'est ce qui pourrait expliquer ce problème ? L'objectif qui est vraiment à la ramasse? Il fonctionnait encore bien à ce moment là. Le boitier qui est faiblard ?

Merci
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  #25  
non lus 07/09/2011, 08h51
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51620 Photiz - Faire un don
bonjour,
Khatgs, j'ai regardé les deux photos qui ne conviennent pas. Leurs exifs montrent quelques erreurs de réglages :
Le chien: v=1/4000s. (c'est trop élevé 1/1000s. suffisait et la division par 4 autorisait l'utilisation d'une sensibilité de 200ISO), F:5.6 ouverture maximale de l'objectif à 55mm de focale (il aurait fallu l'utiliser vers f:8 mais il fallait aussi descendre la vitesse à 1/500s. pour compenser la perte de luminosité d'1IL). Pour le maximum de netteté il faut utiliser le collimateur central (et non le multi-segments) pour déterminer son point de MAP et veiller à ne pas descendre sous la distance minimale de MAP de ton objectif.
Pour ton choix de boitier tu es déjà chez Canon donc le matériel en ta possession est ré-utilisable et le 50mm f:1.8 est un bon objectif fixe si bien utilisé. Je pencherais donc vers le 50D et envisagerais l'achat d'un Tamron 17-50mm f:2.8 (300€ neuf) en remplacement de feu 18-55mm si tu en as les moyens sinon tu peux reprendre un 18-55mmIS pour commencer (moins de 100€ en occasion).
myrddin13
Fichiers attachés
Type de fichier : doc choix-objectif-lumineux.doc (12,5 Ko, 8 lectures)
Type de fichier : doc Liaison entre paramètres photos.doc (26,5 Ko, 9 lectures)
Type de fichier : doc Potrait et Bokeh.doc (25,0 Ko, 9 lectures)
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  #26  
non lus 07/09/2011, 10h28
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: 350 D
 
Messages: 54
395 Photiz - Faire un don
Bonjour,
tout ce qui a été dit plus haut est très intéressant et te donne des pistes. Le 50d que tu as vu est vendu sans objectif ? Si c'est le cas réflechis bien et fais toi un cahier des charges (conseil très pertinent de Akfoto); je viens de voir le 550 d neuf avec tamron 17/50 f2.8 à 885 euros ou 600 nu à considerer il me semble. Sinon garde précieusement le 50mm, bon objectif lumineux malgré la construction tout plastique. Enfin si le boitier est important l'essentiel est dans le caillou.
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  #27  
non lus 07/09/2011, 11h33
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845 Photiz - Faire un don
Merci pour tout ces conseils, je suis plutot pas mal niveau infos

Pour repondre a myrddin : j'avoue que niveau reglage c etait pas au top, mais c etait au debut.
Sinon j'utilises bien le collimateur central.
Sinon concernant la vitesse que tu dis qu'il faut baisser, c est en utilisation "m" ? Perso je suis toujours en mode Av donc je regles juste l'ouverture, c'est pe pas la meilleure solution ?

Le 50d est sans objectif et plus garantie du coup c'est un peu chere, je prefere attendre un peu et prendre le 60d avec 18-135...

Il n'y a pas beaucoup d'occasions...
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  #28  
non lus 07/09/2011, 12h55
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Matériel: voir signature & +Flash SB800+SB24+transmetteurs radio TTL
 
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51620 Photiz - Faire un don
bonjour,
Tu peux en mode priorité ouverture agir sur la vitesse en modifiant le sensibilité ISO car ces trois paramètres sont liés dans la mesure d'exposition . Tu te fixes l'ouverture (fonction de la PdF désirée) le boitier calcule la vitesse et la sensibilité ISO (proposition de sa part à l'affichage) mais tu a toujours la possibilité de modifier la vitesse par la correction d'exposition (la fameuse touche +- réglable entre -3IL et +3IL voir manuel) et/ou la sensibilité ISO commande directement accessible par bouton sur le 50D (avantage des boitiers experts) ou par le menu sur ton 400D. Je ne connais pas bien le monde Canon mais chez Pentax ou Nikon (je possède les deux) il est possible d'utiliser un mode programme où les 3 paramètres sont modifiables par appui sur les boutons+ rotation des molettes. L'examen du manuel devrait te donner une solution identique.
Moi , dans ton cas je pencherais pour le 50D avec un bon objectif dès le départ. Sur le 550D Canon a donné priorité à la partie vidéo afin de contrer le D90 Nikon et budgétairement le report de la différence vers la qualité de l'objectif me semble préférable. Attention dans le choix d'un zoom l'étendue de la plage focale n'est pas le seul critère de choix! La luminosité de ce dernier est même plus important; ainsi le 18-135 n'ouvre qu'à f:3.5-f:5.6 et il est un peu mou aux extrémités du range. Un tamron 17-50mm f:2.8 voire le sigma 17-70 f:2.8-f:4 donneront avec ce boitier de meilleurs résultats qualitatifs même s'ils ne sont pas stabilisés. Moi , compte-tenu de mes domaines photographiques j'ai retenu le Tamron 28-75mm f:2.8 (recadre comme un 45-120mm sur Canon) pour son ouverture constante et son piqué.
Http://pixel-peeper.com te permet de voir des photos réalisées avec divers objectifs et d'avoir ainsi une idée comparative.
myrddin13
Fichiers attachés
Type de fichier : doc paramètres photos.doc (13,9 Ko, 5 lectures)
Type de fichier : doc modes priorité-A-T.doc (22,0 Ko, 2 lectures)
Type de fichier : doc Réglage de la Balance des Blancs.doc (132,5 Ko, 3 lectures)
Type de fichier : doc cadrageAPS-c.doc (37,5 Ko, 2 lectures)
Type de fichier : doc mesures d'exposition et des points de visée pour la MAP.doc (28,0 Ko, 3 lectures)
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  #29  
non lus 07/09/2011, 13h08
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845 Photiz - Faire un don
Je viens de trouver de très bon prix pour le 60D :

60D + 18-55 : 720€
60D + 18-135 : 990€

Bon après c'est sur que comme tu dis, le 18-135 ou même le 18-55 n'ont pas une très bonne ouverture... Mais si je prend le 18-135 comme premier objectif c'est déjà quelque chose de correcte pour moi débutant?

J'aimerais quand même un zoom, c'est pour cela que j'ai pensé à ça car je n'ai jamais eu plus que du 55 mm !

Quand je vois les prix ci dessus comparé au 50D d'occasion sans garantie et sans objectif, le choix est vite fait, non ?

Merci à toi !
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  #30  
non lus 08/09/2011, 16h09
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845 Photiz - Faire un don
C'est encore moi, plus je lis de tests plus c'est flou !

J'ai peur de regretter l'achat du 60D , j'ai vu un test comparatif au Nikon D7000 qui est bien au dessus pour un prix équivalent.. Le truc c'est que je suis habitué au canon donc ça m'embête un peu et également les objectifs Nikon sont un peu plus chère dans l'ensemble..

Donc voilà, je ne sais pas quoi faire ! Ou alors me diriger vers un 7D d'occasion... ?

Merci à ceux qui pourront m'aider
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